E85 käyttökokemuksia

[Juha E]

olisko mahdollista että joku laittaisi kuvakaappauksen unisettingsin asetuksista 2.4-2.8 vapari mottiin niin ei tarvitsisi ihan tyhjältä pöydältä lähteä.

[Kilu7]

Etkö osaa 1-sivua lukea vai linkinkö tarvitset?

[Juha E]

löysin kyllä tuon ekan sivun, mutta jos jollain olisi päivitetty versio.

[Kilu7]

Millaista päivitystä tarvitset?

[Juha E]

jos viitsisitte laittaa kuva kaappauksen viimeisimmistä asetuksista unisettingsistä, varmaankin muutoksia olette tehneet matkan varrella.

[Kilu7]

Itsellä on E85-softa (ver.3) käytössä, joten Unisettinginsiä olen enää käyttänyt rikastuksia hakiessa kovemmille pakkasille. Eipä tuohon Alpin linkkiin juuri viilauksia voi tehdä, kuin autokohtaisesti. Trimmi on hyvä olla täysillä, jos puhtaalla E85:lla ajaa. Käynnistysrikastus ei ainakaan itsellä auttanut juuri nimeksikään ns. kylmällä moottorilla, vaikka oli kesä ja plussaa reilusti. Warmupin vaikutusta ei oikein saanut selville, vaikka arvoja muutteli. Sytysennakko ei muutu oikeasti, vaikka ohjelma niin väittääkin. Jos ei ole halukas softasta maksamaan, niin mielestäni olisi ihan aiheellista itsekin asian eteen vähän vaivaa nähdä ja kokeilla erilaisia arvoja/säätöjä. Itse lähdin ns.puhtaalta pöydältä ja tuo Alpin linkki oli kyllä ainoa todellinen apu jota sain. Tuolla Unisettinginsillä auton saa toimimaan E85:lla, mutta ei sillä softan toimivuutta saada. Omassa kulkineessa 10l:aa 95E10:ä riitti, että auto käynnistyi ekalla ja trimmit putosi n.7.5%:a. Jos nyt arvaan, sinulla on ongelmia kylmäkäynnistyksen kanssa?

[jcarlson]

Tuli kurkattua 2.7BiT Allroadin venakopan alle jakopäärempan yhteydessä kun meni vuotavat venakoppien ja ajoituksensäätimien tiivisteet vaihtoon samalla. Muutama tonni ajeltu E85:lla, mukavan puhdasta näyttää olevan. Tyypillisesti kuluvassa nokassa näkyi olevan hieman kulumaa kärjessä, mutta en vielä huolestunut. 225k alkaa olla mittarissa, tuotu italiasta muistaakseni 2006.

[okkim]

Ei se E85 venakoppaa huuhtele ;)

[mjkorhonen]

Eihän tuo E85 kuitenkaan nokea ihan bensan veroisesti, eli öljy pysyy pitempään kirkkaana?

[-03 tq]

kyl se vaan pitää koneen puhtaana.

[jcarlson]

Heh. Kyllä se vaan huuhtelee. Ohipuhalluksen mukana palamatonta etanolia päätyy joka kylmäkäynnistyksessä öljypohjaan, ja se sama öljy kiertää kyllä siellä venakopassakin. Moottorin lämmettyä riittävästi (+50C öljylämmöt), öljyn seassa oleva etanoli alkaa höyrystyä pois. Asiaa on OEM:ien toimesta tutkittu (MTZ ammattilehdessä ihan mielenkiintoinen artikkeli) jotta saataisiin flexifuel-autoihin mahdollisimman hyvin mallinnettu öljynvaihto-ohjelma.

Vähän tuota etanolia sinne kuitenkin aina jää jäljelle, ei jää epäilystä kun valuttaa öljyt E85:lla ajetusta moottorista ulos. Joten öljynvaihtoväliä en venyttäisi yli 10tkm, joskaan ei taida kukaan harrastaja bensallakaan ajaessa niin tehdä, ellei tule pitkässä ajossa nopeasti kilometrejä. Huohotinputkista löytyy myös tuttu tuoksu, kuten myös catch canista (jos sellaista käyttää) ihan raakaa etanolia.

Useampia E85 ajettuja moottoreita olen availlut, ja kyllä ne useimmiten on mukavan puhtaaksi peseytyneet jo muutaman tuhannen ajoilla. Vastaavasti kannattaa kovasti karstoittuneissa moottoreissa ottaa huomioon öljysihdin tukkeentumisvaara. E85:lla ajaminen vastaa tilannetta jossa öljyn seassa olisi jatkuvasti jokin pesevä lisäaine.

Ja joo, etanolin palamisesta ei karstaa muodostu, sen sijaan 15% bensaosuuden sisältämä lisäaineistus saattaa aiheuttaa ongelmia koska toimii sotkevana puhdistavan sijasta pienillä pitoisuuksilla. Joten pätkäajossa saattaa suuttimien ulkopuolelle karstoittua liimamaista tervaa tukkimaan. Riippuu bensaosuuden koostumuksesta, tavoite on tietenkin että tuota lisäainetta ei siellä olisi, mutta näyttää asemakohtaisesti alueellisesti olevan eroja siinä miten "hyvää" bensaa siellä on seassa. Esim. Kokkolassa tuntuu olevan huonoa koska useita tukkotapauksia on siellä tullut esiin. Korjaava toimenpide on ajaa silloin tällöin tankillinen puhdasta bensaa jolloin tuo töhnä liukenee. Lähtee bensalla pesemällä irtaallaankin toki jos suuttimet ottaa esiin. Oireilu alkaa yleensä huonontuvilla käynnistyksillä ja kylmäkäynnillä (verrattuna siihen mitä pitäisi olla ko. säädöillä, oikein säädettynä ei nikottele eikä vikuroi missään lämpötilassa E85:lla).

[okkim]

Nojoo, väsyneenä ajattelin vähän toisella tapaa.

[Motoman]

jcarlson: "Vastaavasti kannattaa kovasti karstoittuneissa moottoreissa ottaa huomioon öljysihdin tukkeentumisvaara."

Tarkoitatko että siirryttäessä 98E/95E :stä RE85:een, lähtee karstat liukenemaan ympäri konetta ja voi aiheuttaa tukoksen öljysihtiin ?
Ilmeisesti jatkossa moottori pysyy kuitenkin puhtaanpana, eikä tuon sihdin tukkeutuminen ole todennäköistä ?

[jcarlson]

Joo, jos on kovin karstainen moottori niin hyvinkin mahdollista että tekee tuon. Useissa tietyllä moottoriperheellä varustetuissa Saabeissa tuttu ilmiö jos ajettu longlife-huoltovälillä. Sama homma periaatteessa kuin 1.8T VAG moottoreissa, joskin ehkä jopa vielä fataalimpi.

Jatkossa moottori pysyy todella puhtaana eikä karstaa enää kerry, jos ajaa etanolilla.

Jos riski olemassa niin, tankillisen-kahden jälkeen putsaisin öljypohjan riskiryhmän moottorista. Omasta 1.8T BEX:stä en puhdistanut, mutta auton historia on tiedossa ja öljyt vaihdettu aina 10-15tkm välein.

[ozzy76]

Tuli kurkattua 2.7BiT Allroadin venakopan alle jakopäärempan yhteydessä kun meni vuotavat venakoppien ja ajoituksensäätimien tiivisteet vaihtoon samalla. Muutama tonni ajeltu E85:lla, mukavan puhdasta näyttää olevan. Tyypillisesti kuluvassa nokassa näkyi olevan hieman kulumaa kärjessä, mutta en vielä huolestunut. 225k alkaa olla mittarissa, tuotu italiasta muistaakseni 2006.

Mitähän muutoksia on koneeseen tehty etanolia varten vai onko tehty mitään?

[jcarlson]

Softan tein (peruspolttoainemäärä, kylmärikastukset, starttipolttoaine, sytytysennakot olennaisena E85:n osalta), ei mekaanisia muutoksia.

[MikaSS]

Eli siinä on ihan perussofta ilman mitään viritystarkotusta?

[kessu74]

Piisaako yks 044 pumppu 500-550hv asti?

[ola]

Piisaa

[jcarlson]

Eli siinä on ihan perussofta ilman mitään viritystarkotusta?

Ei vaan kyllä tehojakin tuli lisättyä samalla, porkkiksen kanssa yhteistyössä. Semmoinen perusviritys eli n. 1 bar ahtoja ja reilut 270g/s ilmamassaa. Ihan hienosti liikkuu E85 lisäennakoiden avulla.
Suuttimet menee tappiin, mutta riittää vielä, lambda yläkierroksilla ~1 mutta ei nakutusta ja EGT hallinnassa.

Pieninä lisäetuina toisioilmahäkkyrä poistettu sekä ohjelmasta että mekaanisesti (ei liity tosin E85:een sinänsä, kunhan nyt otin pois mekkaloimasta).
EGT-anturit oli rikki kuten näissä aina, joten poistettiin softasta, eivät ole tarpeellisia enää etanolikäytössä jolloin EGT on n. 100C matalampi kuin bensalla muutenkin.

[Motoman]

Palamattoman etanolin öljyyn sekoittumisella on siis myönteisiäkin vaikutuksia.
"Viinahuuruisilla" ja viileämmillä poistokaasuilla myös turbon ikään hyvä vaikutus ?

Menee hieman OT, mutta hankin juuri -98 aeb koneisen A6 Avant 1.8t:n, jonka käyttöiän pidennystä pohdiskelen.
ML on 295tkm ja otan sen käyttöön vasta, kun ns. järkevät ennakoivat toimenpiteet on suoritettu.
Kurkkaan venttiilikopan sisään karstaisuuden selvittämiseksi ja näkymän mukaan Forte-käsittely/öljupohjan- ja sihdin puhdistus (miel.uusi pumppu?).

RE85:een siirtyminen on itänyt mielessä jo jonkin aikaa, kun nykyisellä 500tkm ajetulla 2.0 100 -91 Avantilla alkoi "korinvaihto" hiipiä (katsastusinsinöörin) mieleen. Tällaisena auton loppukäyttäjänä ja "saattohoitajana" tuntuisi mukavalta tarjota nyt hankitulle A6:lle "kultaiset seniorivuodet" modernisti ruoantähteillä ajelemalla.

[Micce84]

Olikos sepetsu saanut jo boksin kiinni? Miten pelannut jos olet? Itsellä mietityttäisi juurikin tuollainen boksi myös, ei kai tohon profiilin BFB-mottiseen mitään ihmeempiä tarttee ku tommosen boksi härdellin kiinni jos haluaa muutoksen tehdä? Lähinnä ettei kai tuo mitään mekaanisia muutoksia kaipaa? Toki kun 190tkm ajetun historiassa on LL-öljyvaihtoja niin öljysihti lienee kohdallaan puhdistaa, viime huollossa (180tkm) tosin käsiteltiin Fortella ennakoivana toimenpiteenä.

[jcarlson]

Kyllä tommosessa BFB moottorissakin viisaampi olisi muuttaa softa E85:lle kuin asentaa huijauspurkki.

[Micce84]

Joo, näin mäkin ymmärtäisin asian. Ainahan se lienee parempi tehdä softamuutos (jos vaan mahdollista) kun asentaa noita huijaripurkkeja. Kai softallakin ymmärtää liemen päälle jos joskus joutuu jysäyttämään tankin 95E:tä täyteen? Mistähän moista modausta kannattaisi lähteä kyselemään, hintaa voinee veikkailla sinne perussoftauksen korville (550-700€)?

[jcarlson]

Ymmärtäähän se sen verran että moottori sillä käy, ennakot on tosin sen verran kovat että kauheasti ei kannata litkubensalla kiihdytellä ja vikakoodi rikkaasta seoksesta tulee kun seosadaptaatio menee tappiin.

Viisaintahan olisi hommata edullinen flasherikaapeli ebaysta ja vaihdella obd-portin kautta softa tarvittaessa (max. 15min operaatio) jolloin toiminta 100% optimia molemmilla polttoaineilla.

[porkkis]

BFB:ssä ei riitä suuttimet, joten sen verran ostettavaa kyllä olisi. Ne ovat vähän liian pienet jo bensan perusviriin.
YV:llä voi jutella lisää, jos minun tekemänä ohjelmamuutokset kiinostavat.

[Jari74]

Sen verran aihe kiinnostaa ja saattaa olla, että tästä on puhuttikin monta kertaa, mutta mitenkäs RS4:n suuttimet? Riittääkö ne tuolle E85:lle ja mille tehoille asti? Saa toki laittaa vinkkiä, mitkä suuttimet tuonne olisi riittävät? Puhutaan kuitenkin alle 500Hv tehojen. Mulla kun tuo Risa on vielä kohtuu vakio kuosissaan.

[Micce84]

BFB:ssä ei riitä suuttimet, joten sen verran ostettavaa kyllä olisi. Ne ovat vähän liian pienet jo bensan perusviriin.
YV:llä voi jutella lisää, jos minun tekemänä ohjelmamuutokset kiinostavat.

Pitääpä kysellä lisää paremmalla aikaa... Jos kohtuuhintasesti ohjelmamuutokset onnistuvat niin varmasti kiinnostavat! :)

[jcarlson]

Jos ne RS4 suuttimet oli n. 480cc/min niin eiköhän ne riitä 400hv paremmalle puolelle jonkin matkaa E85:lla.

[raimo]

Mitenkä kävis vm.1998 A8 4,2 tämä E85? Mitä tarvis teherä?