Päästöt ongelmana...

[amppa1]

Taas yksi päästövammainen !

Leimalla käytetty ja hylsylappu kourassa. Apuja tarttis. Kierroksilla co% yli.

tyhjäkäynti / korotettu

co% 0,01 / 0,51

HCppm 57 / 74

CO2 13 / 14,5

O2 % 2,8 / 0,3

Lambda 1,01

90 quattro 7A moottorilla kyseessä. Pakoputki vuotaa pikkuisen keskimmäisen
vaimentajan jälkeen. Voisiko tuo syy tuohon korkeaan co arvoon ?

[Vieras]

Sinulla on kierroksilla selkeästi häkä (CO) ja myös palamattomat hiilivedyt (HC) koholla. Pakoputken vuoto lambdan ja katin jälkeen ei näiden aineiden pitoisuuksia putken päässä lisää, eli ei ole siitä kiinni.

Onko tuo lambda-arvo kierroksilla vai tyhjäkäynnillä? Kannattaa ihan alkuun tarkistaa ns. tyhmät jutut, ts. ei ole esim. ilmanputsari tukkoinen. Seuraavaksi veikkaisin ihan geneerisesti kyseisen auton erikoisongelmia tuntematta lambdaa ja/tai katalysaattoria.

[amppa1]

Ilmeisesti tuo lambda arvo on kierroksilla mitattu, koska oli tuohon lappuun merkattu sen puolen sarakkeeseen.

Ilmanputsari, tulpat ja virranjakajan kansi on vaihdettu. Sellaisen huomion tein tuon jakajan kannen vaihdon yhteydessä, että jakajan akselissa oli selvä välys, kun liikutteli ees taas. Kuulee koneen käydessäkin selvänä äänenä. (tai ainakin epäilen, että sieltä kuuluu). Mutta tuo tuskin tuohon co arvoon vaikuttaa :)

Tuota lambdaa itekki vähän epäilisin. Autolla ajettu n.270 t. Ja ei mitään tietoa onko joskus vaihdettu.

Ja siitä näppärä aasinsilta seuraavaan kysymykseen. Mistä uus lambda ? Ihanko tarvike vai alkuperäinen ?

[Vieras]

Jos sytkän ajoitus on pahasti pielessä (esim. liian aikainen), voi kyllä vaikuttaa päästöihin (käsittääkseni erityisesti HC-).

Jos lambda on alkuperäinen, se kannattaa vaihtaa joka tapauksessa uuteen, olkoonkin ettei välttämättä korjaa päästöongelmaa. En osaa suositella tuohon koneeseen lambdaa, mutta halvat tarvikkeet kannattaa unohtaa, Bosch yms. toimivat varmasti.

Tosiaankin yleissyy huonoihin päästöihin on kattikoneissa lambda & katalysaattori. Päästölukemista järkeillen seos on liian rikas.

Tässä on tietysti nyt sekin mahdollisuus, että vuotava pakoputki aiheuttaa sen että lambda-arvo näyttää liian korkealta. 1,01 nimittäin on ihan järkevä arvo, mutta entä jos siellä oikeasti onkin vaikkapa 0,8...

[Mr.Crossfire]

Jos koneen käydessä kuuluu "rallatus", se on todennäköisimmin nokkien välinen ketju. Sytytyksen ajoitukseen jakajan välyksellä tai asennolla ei ole merkitystä, sen hoitaa ECU. Näinollen se ei ole edes kotikonstein säädettävissä. Lambdaksi ehdottomasti alkuperäinen Bosch. Ei ollut edes järkyttävän hintainen, (~70e) kun tuli ostettua viime tai toissa kesänä. Jos tarjotaan muuta kuin Boschia, niin kannattaa kieltäytyä. Siinä saa todennäköisest vain ongelmia itselleen.

Kattikin voi ihan hyvin olla jo vainaa, alkaahan tuo olla jo suhteellisen vanha kapistus. Varmaan se putken vuoto kannattaa tukkia myös ennen seuraavia mittauksia, niin saa ainakin varmemmin oikeanlaista tietoa päästöarvoista.

[kvande]

Täältä myös ääni pakoputkivuodon tukkimiselle. - Sen jälkeen on uusi mittaus, jolloin arvoista on helpompi päätellä mahdollisia muita korjauskohteita.

[amppa1]

No nyt on boschin lambda hajettu paikallisesta tarvikeliikkeestä hintaan 85e.
Jospa tuon vaihtais ja tukkis sen vuodon ja kävis kokeileen uudestaan.

Nii sellainen tuli vielä mieleen, että ajotietokoneen mukaan kulutus on n.15,5 Litraa. Toki sisältää pientä sladitusta ja kovat pakkasetki ollu. Onkohan tuo vähän reilusti ?

[amppa1]

Lambda vaihdettu ja pakoputkivuoto korjattu. Päästöt ok !

tyhjäkäynti/korotettu

CO% 0.04/0.06

HC ppm 71/27

CO2% 13.2/14.5

O2% 1.9/0.1

lambda 1.017

[kosam1]

Moro!

Itsellä on sama ongelma päällä Audi A6 1.8T, -99, eli tyhjäkäynnillä CO arvo on heiluu siinä 1.0 - 1.2, kun raja on se 0.5.

Muut arvot ovat OK, eli myös tuo CO kierroksilla menee lähelle nollaa.
(Tarkkoja arvoa ei ole tässä nyt saatavilla...)

Ongelma alkoi jo pari vuotta sitten, ja ensimmäisellä huoltokerralla vaihdettiin lamda (tarvikeosa...) ja lämpötila-anturi. Homma tuli sillä kuntoon.
Seuraavan vuoden katsastuksessa CO arvo oli sitten jo rajalla 0.5. Läpi meni kuitenkin. Nyt sitten heilutaan siellä ykkösen päälle, joten turha viedä leimalle...

Myös samoihin aikoihin pari vuotta sitten vaihdettiin kaasuläppä, koska tyhjäkäynnin kierrokset olivat välillä yli 2000 kierroksen luokkaa. En tiedä sitten olisiko tuo vaihto vaikuttanut tähän...?

Jotenkin välillä tuntuu, että tyhjäkäynnin ääni on muutenkin hieman outo, vähän kilkattava ja välillä bensan hajua tulee sisätilaan asti. Olisiko sitten seosongelmasta kyse...

Varmaan nyt ensiksi tehdään perushuolto, eli öljyt ja suodattimet ja tulpat vaihtoon ja uusi mittaus. (tosin vuosi sitten vaihdettu kaikki)

Vikakooditkin on otettu. Ne ei kerro asiasta mitään...

Mitä arvon raati on täällä mieltä? Millä taktiikalla/vinkeillä pajalle mennään?

Kiitti paljon,

[petrus]

Päästöarvot pielessä täälläkin

Potilas A4 -96
Kone ABC 2.6

Arvot tyhjäkäynnillä:
CO% 0,36
CO2 13,5
HC 200
O2 1,71

kierroksilla:
CO% 0,47
CO2 13,9
HC 194
O2 0,88

Lambda 1,02

Eli tyhjäkäynnillä HC liian korkea, kierroksilla CO ja HC.

On vaihdettu tulpat ja ilmansuodatin. Kone on käynyt aika kylmänä, kun on ajettu vain lyhyttä työmatkaa kaupungissa, mutta viikonloppuna ajoin 300 km lenkin maantiellä niin että kone lämpesi kunnolla. Tänään vielä ennen mittausta parikymmentä kilometriä moottoritietä niin että kone oli kunnolla lämmin. Päästöt oli kuitenkin samoissa lukemissa kuin katsastuksessa mitatessa.

Mikä mahtaa olla vialla? Osaatteko päätellä noista arvoista jotain?

Petri

[jcarlson]

Lambda-anturi vaihtoon, tilalle vain Bosch tai NTK. HC on aika korkea myös, käykö aivan tasaisesti?

[petrus]

Onko lambda molemmissa pakosarjoissa vai vaan toisessa?

HC on tosiaan pielessä ihan reilusti. Kone käy kyllä tasaisesti.

[audiq]

Onko uusi tuttavuus? Arvojen perusteella siellä ei ole katteja tai ne on tyhjiä. Voi siinä olla lambda-anturikin vaihtokunnossa, mutta merkittävin ongelma näyttäisi olevan katittomuus. Lisäksi sitten lambda-anturi tai jotain muuta pienempää.

Pystyykö tuossa mittaamaan päästöt konehuoneesta ennen kattia niin kuin vanhemmissa pystyy?

[Vieras]

Lambda-anturin lisäksi varmaan voisi olla ihan kattivikakin, kun on CO:kin selvästi koholla, todella korkean HC:n lisäksi.

EDIT: Perhana kun olin hidas :)

[petrus]

Ei ole uusi tuttavuus, auto on ollut minulla 3 vuotta.

Ilmeisesti ei vaikuta siltä, että olisi joku vuoto jossain? Vaan että lambda tai katit on tiensä päässä?

[jcarlson]

Lambdaa veikkasin sen vuoksi, että jos on hidastunut niin käy välillä hetken aikaa rikkaalla lambdan jännitteen laahatessa matalalla, tällöin CO nousee. Kun sitten lambdan jännite taas nousee, ECU ylikompensoi ja laihentaa liikaakin -> HC nousee. Vaikka katit olisi täysin hengettömät niin HC arvo on kehnohko engine-out arvoksikin. Jos lambdan vaihdosta ei ole tietoa niin ei mene sen vaihto ensi töiksi ainakaan hukkaan, kulutusosahan se on joka on yleensä syytä vaihtaa viimeistään 200tkm nurkilla.

Jäännöshappea on sen verran jäljellä, että ehjä katti pystyisi sen hapettamiseen käyttämään, mutta ei sitäkään kannata liikaa tuijottaa koska ko. happi voi tulla putkiston vuodosta katin jälkeen tai mittapään liitoksesta pakoputkeen..

[petrus]

Katsoin vikakoodit VCDS:llä. Ei ollut mitään.

Vuosi sitten arvot on olleet tuollaiset:

tyhjäkäynti:
CO% 0,2
CO2 14
HC 84
O2 1,3

kierroksilla:
CO% 0,3
CO2 14
HC 75
O2 0,7

Eli aika rajoilla oltu silloinkin, varsinkin CO kierroksilla.

[petrus]

Lambda-anturien toiminta tarkastettiin autosähkökorjaamossa. Ne olivat ok. Hetki käyttöä reiluilla kierroksilla niin päästöarvot putosivat rajoihin.

Tyhjäkäynnillä:
CO 0,17
HC 85

Kierroksilla:
CO 0,17
HC 75

Hyvä juttu :)

[miserable]

Minulla oli just tuollainen tapaus, että eräänä vuonna katsastuksessa oli 1.8T pakokaasut rajoilla ja seuraavana vuonna ei enää mennytkään läpi. Vaihdoin sitten summassa katin, niin sillä homma selvisi. Heh, kysyin ensin laakkoselta kattia ja hinta oli vaivaset 888€. Sain kuitenkin 50tkm ajetun 80€:lla joltain foorumin käyttäjältä :) Mutta vissiin aikamoinen työvaihtaa tuo katti? liekkö helpompi yrittää ensin lampdaa?

edit: Tapahtuneesta on aikaa jotain 7 vuotta, enkä kyllä muista lainkaan mitkä arvot olivat koholla :P

[malinent]

Pakokaasupäästöt korkealla, miksi?

osaisko joku selvittää mistä nämä vois johtua, eli onko säädöissä vai antureissa vika, pakoputkivuotoja tms.
CO-pitoisuus mitattu 0,84 (0,50) 0,55 (0,30)
HC-pitoisuus mitattu 149 (100) 42 (100)
lambda 1,02 (0,97-1,03)
O2 pitoisuus mitattu 1,62 (5,00) 0,91 (5,00)

joutokäynti ekana, suluissa sallittu arvo

eli CO-pitoisuus heittää molemmissa ja HC-pitoisuus joutokäynnillä

[audiq]

Oliko katti varmasti lämmin? Melkein aluksi mittauttaisin uudelleen hyvin lämmitetyllä katilla. Jossain korjaamossa arvot kannattaa mitata.

[malinent]

kyllä sen pitäs olla ihan lämmin, ajelua n. puol tuntia ennen katsastusta ja sit suoraan ajosta parin minuutin tyhjäkäynnin jälkeen katsastukseen.

[audiq]

Oletko itse hoitanut edellisenkin katsastuksen? Että voit olla varma, että siellä ylipäätään on rojut katalysaattorissa sisällä. Lambdakin on vähän sivussa, mutta muuten tuo näyttää siltä, että ei siinä ole kattia ollenkaan.

Nyt kun varmistui, että katin olisi pitänyt olla kuuma, niin ottaisin katin seuraavaksi irti ja tutkisin, että onko siellä mitään enää sisällä.
Jos ei ole lambda-anturin vaihdosta tietoa, niin se vaihtoon ja sytytyspuolen osia tarkistuksen jälkeen vaihtoon tarvittavat. Mielestäni eniten arvoissa on kyse katalysaattorin tehottomuudesta. Lambda-arvon sivussa olo voisi johtua pakopuolen vuodosta, lambda-anturista, sytytysosista.

Jos lähdet lambda-anturia vaihtamaan, niin osta vain yksi, kunnollinen. Epämääräisiin ja sovitettaviin tarvikkeisiin ei kannata lähteä.

[malinent]

itse katsastanut jo joitakin vuosia.
edellisvuoden arvot oli
CO 0,15 0,26
HC 67 29
lambda 1,02
O2 0,48 0,78
ensin joutokäynti sit kierroksilla

taaksepäin kun selaa katsastuslappuja, niin havaittavissa on, että CO, HC ja O2 arvot on joka vuosi olleet nousussa

[pykiz]

Lambdahan saattaa olla 0.97-1.03 erinäisistä syistä johtuen, eli lambda aikakin toimii.

Päästöt on kyllä sen oloiset että katti ois menettäny tehonsa, se voi hajota kerrasta tai vanhuuttaan kun mineraalit vain yksinkertasesti katoaa kaasun mukaan.

[horch]

Ei olisi pahan hintanen. Klik.

[mikaj]

Noita on sitten paria eri versiota, myöhemmässä mallissa on yhdistetty etuputki ja katti. Maksaa pari kymppiä enemmän ja samalla saa uuden jouston ja etuputken. Yksi ja kaksiosainen ovat vaihtokelpoisia keskenään, eli vaikka vanha olisi kaksiosainen niin sen voi korvata yksiosaisella.
http://www.ebay.de/itm/Katalysator-m...item485b61f7cc

[malinent]

Nyt kun oli aikaa muistella mitä tässä on tapahtunu, niin syy lienee aika selvä. Puola hajosi kesällä ja autolla ajettiin muutama kilometri kahdella pytyllä, että pääsi pois liikenteen seasta ohitustieltä - tämä lienee riittänyt katalysaattorin hajottamiseksi.
Auto on nyt huollossa, saa nähdä onko katalysaattorin vaihdolla selvä.

[Goldust]

Tuliko kuntoon katin vaihdolla?

[malinent]

katin vaihdolla kaikki taas kunnossa - kiitti vinkeistä kun oma muisti pelaa hitaanlaisesti