Moottorivalo vilkkuu korkeilla kierroksilla, A6 -01 2.7bt -Vika selvisi

[RistoEe]

Kyseessä on siis A6 2.7btq 2001 (pre-facelift ja vissiin aza on moottorin koodi) tippilaatikolla, kilometrejä 158 tkm. Ja edellisen omistajan mukaan kyseessä olisi lastuttamaton peli.

Ja ongelma on seuraava:

Korkeilla kierroksilla (=4500-5000 paikkeilla) alkaa moottorivalo vilkkumaan. Vilkkuu sen puoli minuttia ja sammuu. Kävin luetuttamassa koodit (P0300) ja oli 1-3 sylintereiden misfire. Käsittääkseni nuo ovat kaikki samalla puolella (ja käsittääkseni siis nämä ovat pelkääjän puolen sylinterit?)? Voisiko tämä viitata jonkin lämpöanturin vikaan?

Itse lähdin veikkaamaan tuota lämpöanturi vikaa sen takia, että nyt kun on olllut viileämmät kelit, niin ei ole valo vilkkunut. Tänään aamulla esimerkiksi kun ajelin hiukan reippaamin (kierrokset kävi paikotellen 5500-6500 paikkeilla), niin ei missään vaiheessa vilkuttanut valoa. Lämpösemmillä keleillä oli melkein sääntö, että kun kierrokset menivät 4500 yli, niin alkoi valo vilkkumaan. Voiko esim. viallinen EGT (=pakokaasujen lämpöanturi?) aiheuttaa misfirejä?

Puolien vaihtoa myös suositeltiin, ja siitä seuraava kysymys; onkos tällä numerolla olevat puolat oikeat: 058 905 105

Tulpat on kuulema edellisen omistajan mukaan vaihdettu juuri vaihdettu.

Ja pahoittelut viellä virheellisistä termeistä, jos niitä on eksynyt tekstin joukkoon. Ei viellä ole oikein sanasto halussa kun on tuo audi ollut niin vähän aikaa vasta alla.


E:
Päivitettään tähän nyt viellä vikakoodit joita on tullut tässä vajaan puolen vuoden aikana:
P0300 (->P0301, P0302, P0303)
P0421
P1455
P1411

[amalin]

Lämpöanturi tuskin vaikuttaa vain toiseen sylinteriryhmään.

Olikin puhetta kun kävästä tossa tallilla, että oireet on kuulostaa hieman liian tutuilta.

Mulla on tossa ylimääräsiä puolia, jos haluut testata. Itsekin aloitin vianhaun oikeestaan puolista.

Katti saattas olla tukossa.
Syökö jäähdytinnestettä?

[RistoEe]

En kyllä ole seurannut jäähdytysnesteitä, kun ei ole herjannut siitä mitään, mutta voisihan sitäkin seurata, nyt kun tuli puheeksi. Ja ainakin mitä olen katsonut niin kummastakin putkesta tulee pakokaasua.

Lisää ehdotuksia otetaan vastaan.

Mistäs muuten helpoiten voi tarkistaa tuon katin, ilman että tarvis purkaa mitään?

Ja muistui viellä eräs oire, minkä unohdin mainita ekassa viestissä. Eli tyhjäkäynnillä auto tärisee mielestäni liikaa. Ei mitenkään niin että paikat putoisi suusta, mutta silleen ärsyttävästi, että sen huomaa kuitenkin.

[okkim]

Ei sitä kattia voi muuten tarkistaa kuin purkamalla downpipe irti. Suht iso homma.

Pakoputkissa on keskellä yhdyskohta joka yhdistää molemmat moottorin puolet, eli siitä ei voi päätellä mitään jos molemmista putkista tulee pakokaasua.

[amalin]

Voin jokuilta käydä perusasiat läpi, kun on omakohtaista kokemusta noista samoista oireista. Maililla saat yhteyttä, privalaatikko täyttyy liian usein

[RistoEe]

Aki huomasin jo :) ...yritin pistää privaa niistä puolista, mutta nyt rupesin just kaivamaan mailiosotetta koneen syövereistä. Ei tosiaan ois pahitteeks käydä vähän läpi noita perusasioita, mutta sovitaan siitä vaikka mailitse.

Mitäs muita mahollisia vikoja vois olla kuin puolat tai katti tukossa, joista seuraa misfiret?

[RistoEe]

Sen verran päivitystä tähän ongelmaan, että kyseessä ei ole ainakaan puolat tai tulpat. Täytynee katsoa milloin nuo katit kerkeäisi tarkistamaan. Myös oman läppärin ja kaapelin hankinta on vahvasti mielessä tällä hetkellä, että voisi itse seurailla noita arvoja VAG-COMilla.

Edelleen otetaan vastaan ehdotuksia, mikä vika voisi aiheuttaa 1-3 sylinterien samanaikaiset misfiret.

[amalin]

Lisätään vielä poissuljettuun listaan sytkävahvarit. Testattiin vaihtamalla puolelta toiselle, vika ei siirtynyt. Misfiret siis paukkas koko sylinteriryhmään samaikasesti, eikä tietyssä sylinterissä ollut eroa muihin.

Lambdakorjaukset myös sylinteriryhmissä erilaiset. Varsinkin osakaasun korjaukset. Täyskaasullehan ei korjauksia ole, kun lambdat on poissa pelistä silloin.

Kattia vahvimmin veikkailen.

[TDIq]

Tukosta putkessa tai palamiskelvotonta tavaraa sylinterissä, Akilla tästä kokemusta...

[amalin]

Tulppien väri näytti terveeltä, joten tuskin on kansi tai tiiviste halki, niin että menis jäähdytysnesteet pyttyyn. Ja misfiretys oli liiankin tasaista, että ongelma rajoittuisi vain yhteen sylinteriin. Jokin mikä aiheuttaa ongelmia koko Bank 1:seen, mutta ei ole yhteydessä Bank 2:seen.

[RistoEe]

Päivitellääns sen verran tilannetta, että tuossa keski-Suomeen ajeltaessa paukkas vikakoodi P0421, ja pika googletuksella varmistui tuo katti syylliseksi, jota jo vahvasti aikaisemminkin epäiltiin. Elikkäs täytynee alkaa katselemaan uutta kattia apparin puolelle.

[amalin]

Jos S4 katit/downpipet käy, niin mulla oli se puoli ihan terve. Ja makaa ylimääräsenä tallissa.

[RistoEe]

Onkos tuossa S4 katissa/downpipessa kuin paljon eroa tuohon A6:n 2.7 versioon? Eli toisinsanoen, meneekö suoraan vanhan tilalle "heittämällä"?

[okkim]

Ei mene heittämällä. Halkaisija on erilainen, ja pituus myös.

[RistoEe]

Ok. Missäs hinnoissa nuo katit/downpipet pyörii? Jos vaikka samalla vaihtais tilalle hiukan paremmat kummallekin puolelle. Ja onkos jotain suosituksia vakioiden tilalle?

[RistoEe]

Päivitelläänpäs hiukan taas tätä.

Eli tänään on esikattien sisukset siivottu (ei tosiaan mikään pikku jumppa). Maanantaina luultavasti viellä softamuutokset (4 lambdaa, ei tosin herjaa mitään vikakoodeja niistä). Mutta taas itse asiaan. Jos yhtään oikein olen ymmärtänyt, niin ei pitäisi enää tulla missfirejä kun on nuo esikatit putsattu, vaikka softamuutosta ei olekkaan viellä tehty? Olettaen siis että olisi johtunut esikatin tukkeesta tuo. Mutta mutta, kyllähän niitä missfirejä tulee aivan edelliseen tapaan.

Yksi asia pisti myös hiukan silmään kun operaation jälkeen hiukan selaili VAG-COMilla, niin lambda-arvot (en ole aivan varma mistä lambdoista oli kyse) heittelivät aika huikeasti toisistaan (esim. 10.8% ja -10.8%). Eli luvut pyörivät suht samoissa muuten, paitsi että toisen edessä oli miinus. Ei vissiin normaalia? (Tosin, voisiko tämä selittyä sillä, että edellinen omistaja oli vaihdattanut vain toisen lambdan?)

Eli lisää veikkauksia otetaan vastaan.

Voin myös nyt logitella ajon aikana itse, joten jos on toiveita niin kertokaa vaan kanavat joiden tiedot haluatte, niin pistetään nekin tänne ihmeteltäväksi. Itsellä ei tosiaan viellä ole hirveästi kokemusta VAG-COMista, joten sen takia hiukan kyselen tässä samalla, että mitä sieltä olisi tarpeellista logittaa, että auttaisi vian diagnisoinnissa.

E: Tuli tuossa mieleen, että voisiko missfiret johtua siitä että olen käyttänyt 95 bensaa? Ajattelin ainakin seuraavan tankillisen testata 98:lla.

[dera]

Katopa paljonko EGT rikastus on vcds:llä, rikastaako toista puolta aivan pirusti?

[RistoEe]

Kiitoksia vinkistä. Täytyy vaikka huomenna käydä vähän katselemassa.

[pv]

heittelivät aika huikeasti toisistaan (esim. 10.8% ja -10.8%).

Tuo voinee aiheutua osaltaan siitä, että ecu rikastaa sen puolen seosta mistä tulee happea läpi, eli se puoli joka pätkii pitäisi olla tuo plus merkkinen 10.8%.

[RistoEe]

Sattuukos joku muuten muistamaan ulkomuistista mistä ryhmästä tuo EGT löytyy, ettei tarvis kahlata läpi?

[porkkis]

112 olisko

[RistoEe]

Täytyypä vilasta kun lähen liikenteeseen. Kiitoksia.

[pmtp]

112 on oikea group. Tuo Deran testi vaatii ilmeisesti sen, että annetaan tohvelia sen verran, että päästään yli 950 asteen pakolämpöjen. Vai näkyykö viimeiseksi käytetty arvo kentässä aina? En nyt itse pääse tuota katsomaan.

[RistoEe]

Tuli näköjään liian vähän annettua kenkää, koska pakolämmöt eivät nousseet tarpeeksi. 945 näytti kaikissa logeissa. Pistän nyt jokatapauksessa parit täyskaasu kiihdytyksen logit, jos joku vaikka saisi niistä jotain irti.

Sunday	21	March	2010	15:06:15											
4B0 907 551 S		2.7l V6/5VT     G   0001													
															
	Group A:	'001				Group B:	'112				Group C:	'002			
		RPM	Temperature	Lambda	Lambda		Temperature	Load	Temperature	Load		RPM	Load	Inj. On Time	Mass Flow
	TIME					TIME					TIME				
Marker	STAMP	 /min	°C	%	%	STAMP	°C	%	°C	%	STAMP	 /min	%	 ms	 g/s
	0.42	680	92.0	0.8	-0.8	0.91	940.0	0.0	945.0	0.0	0.01	640	28.6	3.06	5.17
	1.71	680	92.0	1.6	0.8	2.11	940.0	0.0	945.0	0.0	1.31	640	28.6	3.06	5.19
	3.02	2360	92.0	6.3	7.0	3.44	940.0	0.0	945.0	0.0	2.52	1960	82.0	8.50	49.11
	4.24	3720	92.0	6.3	-1.6	4.64	940.0	0.0	945.0	0.0	3.84	3200	107.5	11.22	101.53
	5.50	5440	92.0	8.6	0.0	5.96	940.0	0.0	945.0	0.0	5.07	4880	116.5	12.58	168.17
	6.78	3600	91.0	14.8	0.0	7.18	940.0	0.0	945.0	0.0	6.38	3680	106.0	10.88	105.39
	8.00	4240	91.0	14.8	-8.6	8.41	940.0	0.0	945.0	0.0	7.58	4080	109.0	11.90	133.64
	9.26	4800	91.0	7.8	-7.0	9.71	940.0	0.0	945.0	0.0	8.83	4600	115.0	12.58	156.19
	10.60	5360	90.0	0.0	0.0	11.07	940.0	0.0	945.0	0.0	10.16	5160	120.3	12.58	181.97
	12.01	5880	90.0	0.0	0.0	12.51	940.0	0.0	945.0	0.0	11.55	5720	106.8	11.22	175.69
	13.39	4400	90.0	0.0	0.0	13.90	940.0	0.0	945.0	0.0	12.96	4440	113.5	11.90	145.89
	14.76	4600	90.0	0.0	0.0	15.18	940.0	0.0	945.0	0.0	14.33	4520	107.5	11.22	143.06

4B0 907 551 S		2.7l V6/5VT     G   0001													
															
	Group A:	'001				Group B:	'112				Group C:	'003			
		RPM	Temperature	Lambda	Lambda		Temperature	Load	Temperature	Load		RPM	Mass Flow	Load	Ign. Timing
	TIME					TIME					TIME				
Marker	STAMP	 /min	ｰC	%	%	STAMP	ｰC	%	ｰC	%	STAMP	 /min	 g/s	%	 ｰBTDC
	0.50	680	93.0	-0.8	-5.5	0.90	940.0	0.0	945.0	0.0	0.02	640	5.92	3.1	7.5
	1.90	1160	93.0	0.8	0.0	2.30	940.0	0.0	945.0	0.0	1.41	640	6.08	3.1	8.3
	3.12	2480	93.0	7.0	-2.3	3.52	940.0	0.0	945.0	0.0	2.70	2120	58.47	63.5	15.8
	4.33	3720	93.0	7.0	1.6	4.73	940.0	0.0	945.0	0.0	3.92	3200	103.64	42.4	15.8
	5.60	5400	93.0	7.8	-3.1	6.06	940.0	0.0	945.0	0.0	5.15	4800	163.36	71.4	15.0
	7.01	3920	92.0	0.0	0.0	7.41	940.0	0.0	945.0	0.0	6.54	5640	187.97	96.9	1.5
	8.32	4120	91.0	0.0	0.0	8.72	940.0	0.0	945.0	0.0	7.90	4000	118.22	50.2	18.0
	9.66	4560	91.0	0.0	0.0	10.09	940.0	0.0	945.0	0.0	9.25	4400	135.97	66.7	17.3
	11.07	5040	91.0	0.0	0.0	11.53	940.0	0.0	945.0	0.0	10.64	4880	154.42	89.4	17.3
	12.45	5560	90.0	0.0	0.0	12.93	940.0	0.0	945.0	0.0	11.97	5400	170.53	99.2	18.8
	13.85	4320	90.0	0.0	0.0	14.27	940.0	0.0	945.0	0.0	13.41	5880	180.25	98.0	11.3
	15.10	4400	90.0	0.0	0.0	15.63	940.0	0.0	945.0	0.0	14.68	4320	136.58	64.3	18.0
	16.57	4560	90.0	0.0	0.0	17.00	940.0	0.0	945.0	0.0	16.16	4520	141.14	74.5	12.8
	17.87	4720	91.0	0.0	0.0	18.30	940.0	0.0	945.0	0.0	17.44	4680	149.39	83.1	16.5
	19.16	4400	91.0	0.0	0.0	19.66	940.0	0.0	945.0	0.0	18.73	4600	14.36	7.1	30.8
	20.46	3120	92.0	0.0	0.0	20.86	940.0	0.0	945.0	0.0	20.06	3040	8.03	4.3	2.3
	21.77	3000	92.0	0.0	0.0	22.17	940.0	0.0	945.0	0.0	21.28	3040	9.22	4.7	2.3
	22.97	2800	92.0	0.0	0.0	23.39	940.0	0.0	945.0	0.0	22.57	2880	8.86	4.7	3.0
	24.19	2520	92.0	0.0	0.0	24.59	940.0	0.0	945.0	0.0	23.79	2680	8.22	4.3	4.5
	25.39	1840	92.0	0.0	0.0	25.79	940.0	0.0	945.0	0.0	24.99	1760	5.94	2.7	6.0
	26.60	1800	92.0	0.0	0.0	27.00	940.0	0.0	945.0	0.0	26.20	1800	6.06	2.7	6.8
	27.90	1760	92.0	0.0	0.0	28.31	940.0	0.0	945.0	0.0	27.50	1760	5.58	2.7	6.0
	29.21	1680	92.0	0.0	0.0	29.72	940.0	0.0	945.0	0.0	28.81	1720	5.50	2.7	6.0
	30.62	1680	92.0	0.0	0.0	31.02	940.0	0.0	945.0	0.0	30.22	1680	5.50	2.7	6.0

Ei näköjään ihan osu kohilla nuo rivit otsikoiden kanssa, mutta eiköhän tuosta jotain selvää saa.

[dera]

Joo ihan kunnossa näkyis olevan, ajatukseni oli että rikkinäinen EGT-anturi antaa monesti sellaisia lämpöpiikkejä joka näkyy logeissa jonain 1300 asteen hetkittäisinä arvoina. Tällöin sitä "kuumana käyvää" puolta rikastetaan pirusti joka voi aiheuttaa misfirejäkin.

[RistoEe]

Ok. Eli taas yksi mahdollinen syy poistettu listoilta. Hmm.. Voisikohan lambdoissa olla jotain vialla?

[pmtp]

Kyllähän niissä saattaa hyvinkin olla vikaa. Sanoitko jossain, että toiselle puolelle on vaihdettu lambda? Sinuna, vikoja poissulkevalla taktiikalla vaihtaisin ylemmät lambdat molemmin puolin (jos ei ole kovin tuoreet) ja nykisin ne taaemmat lambdat pois kokonaan. Dera ottaa ne sitten systeemistä irti.

Muuttuiko nuo lambdojen korjausarvot noin erilaisiksi tuon dp-jumpan jälkeen vai ovatko ne olleet noin jo aiemmin? Jäiköhän turbon ja dp:n liitos vuotamaan jos ilmeni vasta nyt? Tai sitten, voisko haljennut ahtimen pakopuoli hörppiä happea juuri ennen lambdaa, saaden näin ECU:n syöttämään lisää, jos lambdat ovat olleet jo aiemmin noin erimielisiä?

En muista, miten aiemmin päädyttiin tukkoiseen esikattiin, mutta entäs pääkatit, onko niiden tukkoisuutta koitettu selvittää? OK.

Katsoin noita sun koodeja, mitä sanoit auton heittäneen ensimmäisessä viestissä. Onhan se EGT:tä herjannut, joten ei nekään varmaan enää parhaat ole, varsinkin, jos ovat alkuperäiset. Vaihtaisin. Myös lisäilmapumpusta on herjannut, joka voisi viitata vuotoon järjestelmässä => imuvuoto?

Imuvuodon lisäksi, muita tärisevän tyhjäkäynnin aiheuttajia voisi olla pielessä oleva jako, mutta sen pitäisi tuntua kulkupuolessakin. MAF arvot vastaavat ~220 hv = vakio.

[Metsässä]

mutta entäs pääkatit, onko niiden tukkoisuutta koitettu selvittää?

Näytti nekin silmämääräisesti hyvä kuntoisilta kun oli dp:t kourassa.

[RistoEe]

Entinen omistaja sanoi vaihdattaneensa lambdan, mutta ei ole enää mailia tallessa jossa oli se tieto, kumman puolen oli vaihdattanut. Lambdojen arvot olivat jo tuota luokkaa ennen dp-jumppaa. Kuinkas tuon imuvuodon voisi tarkistaa?

Ja ei ole myöskään tullut dp-jumpan jälkeen vikakoodeja lambdoista ollenkaan (käsitin että taaimmaiset lambdat rupeisivat herjaamaan tuon dp-jumpan jälkeen), softa puoleen ei siis ole viellä koskettu.

[pmtp]

En tunne kunnolla tuon lisäilmapumpun "kytkentöjä" (itsellä ei ole), joten heitin ajatuksen, josko sen putket vuotaessaan voisi aiheuttaa imuvuodon. Sellaisten omistajat voivat valaista lisää. Imuvuotoja yleisesti voi metsästää ruiskuttamalla starttipilottia alipainejärjestelmän eri osiin (eli vähän sinne sun tänne konetilasssa).

Tuo P1411 on bank2:lle, onko se sama, kuin missä misfiret esiintyy?