A4 B5 1.8 20V ADR mystinen(kö) vika.

[Mooner]

Tere!

Nyt rupes taasen tuo wanha hoppa temppuilemaan. Viikolla reissusta tullessa (+100km) ajoin auton parkkiin ja sit nopea kamppeiden vaihto ja baanalla mutta ei sittenkään. Auto lähti käyntiin mutta tuntui kuin kävisi kahdella tahi kolmella, kone tärisee pirusti, ottaa kierroksia suht normaalisti. Noh kävin baanalla kaverin kyydillä ja sitten takaisin tullessa ja kokeilin käyntiin ja ei mitään, ei edes lupaa?

Hetken luulin että vika ois bensapumpussa kun ei inahdakkaan eikä lähde käyntiin. Bensapumpun vaihdon jälkeen lähti käyntiin mutta edelleen sama vika että käy kahdella tahi kolmella. Auto ei pidä mitään erikoisempaa meteliä eli siis ei kolise / kilkattele.

Tähän mennessä tosiaan vaihdettu:

Bensapumppu
Bensansuodatin
Tulpat

Kävin läpi contact cleanerin kanssa kaikki liittimet ja kattelin letkuja / putkia imuvuotojen varalle mutta ne näytti ihan OK:lta. Tarkisin myöskin nokkahihnan kunnon silmämääräisesti ja sekin näytti OK:lta.
Vikakoodeja ei tule. Mittasin myöskin tulpanjohdot ja kaikissa suunnilleen sama vastus.

Mistähän seuraavaksi kannattaisi vikaa lähteä etsimään?

- Bensapaineensäädin?
- Tuplapuola (tuohan on 2x + 2x ratkaisuna nähtävästi eli yksi puola kahdelle sylinterille joten siellä päin vois mahdollisesti olla vika?)

Edit: Lisäksi. Vuosimalli on 1997 ja vehkeellä ajettu noin 240k

[sv]

Itelläni oli prikulleen sama vika vanhassa koslassa. Kävi välillä vajailla pytyillä ja rupesi tärisemään sen takia. Syynä oli että 1 venttiilinnostaja jäi jumiin karstan takia. Forte käsittely ja auto toimi sen jälkeen normaalisti.

Niin tietenkin vika voi olla jossain muuallakin mutta suosittelen tarkistamaan tuon.

[Mooner]

Pitänee ottaa tuokin huomioon. Ihme homma tosiaan kun matkaa ajoin tullessa, reiluja ohituksia ja toimi kuin kello. Sitten parkkiin ajaessa tilttasi totaalisesti.

Pitää yrittää jostain saada viikonlopun aikaan käsiin tuommonen tuplapuolahärdelli jolla vois testata että onko vika siinä.

[Mooner]

Tais vika selvitä, tai ainakin luulisin, hetken starttailtua otin puolayksikön pois ja kattoin tulpat. 1 ja 4 pytyn tulpat ihan valkeita (tuplapuolan toiminta periaate näyttäisi olevan että 1 ja 4 pytty on toisella puolalla, ja 2 ja 3 toisella puolalla.) 2 ja 3 pytyn tulpat nokisia / tummempia.

Ei kellään sattuis olemaan ylimääräistä tuplapuola härdellia 1.8 20v ADR moottoriseen vehkeeseen hyllyssä?

Edit: Onko ADR moottorissa sytytys vahvistinta erikseen niinkuin esim 1.8T moottoreissa?

Edit2: Eipä ole ainakaan perhealbumin mukaan.

[Mooner]

Vika selvisi, tuplapuola hässäkästä oli toinen puoli pimeänä joka näin ollen ei sit antanut kipinätä 2 ja 3 sylinterille. Vaihtopuola ja taas pelittää.

[harrifor]

ADR-moottorinen A4 pätkii, kun kaasua polkaisee nopeasti. Hitaasti polkaisten käy hyvin. Moottorissa on vapaavirtaussuodatin. Tulppien iästä ei ole tietoa.

Käsikapula-vikakoodin lukija löysi vikakoodin
"17978.P1570 Engine control module disabled". En ole vielä ehtinyt kaivaa tuolle selitystä.

Osaisiko joku arvella, mistä on kysymys ???

[Metsässä]

Tuo koodi sanoo ainoastaan että ajonesto on estänyt moottorin käynnistämisen.

Itse aloittaisin tulppien vaihdosta kun kerran ei ole mitään käsitystä milloin on uusittu.

[John_k]

Pätkimis vikaa täälläkin ADR:sssä. Mitä nyt olen haulla löytänyt niin vika voi ilmeisesti olla melkein "missä vain". No bensatankin huohotuksessa se ei ole koska sen kokeilin käynnistyksen ajaksi sulkea lukkopihdeillä. Ei vaikutusta.

Tällaisia oireita:

Kylmänä käy hetken erittäin huonosti. Ampuu imusarjassa välillä. Tyhjäkäynti saattaa jäädä 2000rpm hetkeksi. Heti kun tilanne hiukan korjaantuu noin 10 sekunnin päästä niin käy normaalisti tyhjäkäyntiä mutta kaasua jos painaa nopeasti niin röpeltää. Lämmettyään käy tyhjäkäyntiä mielestäni normaalisti. Hiukan saattaa kierrosviisari elää. Lämpimänä jos painaa nopeasti kaasun pohjaan paikallaan niin röpeltää ja ottaa max 5000 rpm. Varovasti kaasua painettaessa kiertää enemmin mutta vaikeasti. Ajossa pienillä kierroksilla toimii ja vääntää todnäk normaalisti. Vääntö huononee mitä enemmin on kierroksia. Nykii pehmeästi jos pienellä vaihteella kierrättää yli 5krpm. Moottorijarrutus tuntuu hiukan tehottomalle / reagoi hitaasti.

Kokeilin ottaa ilmamassamittarin johdon irti. Paikallaan kiertää hyvin röpeltämättä ja kylmäkäynnistys onnistuu normaalisti. Ajossa alavääntö on ehkä hiukan huonompi kuin johdon ollessa kytkettynä. Ajossa toimii mielestäni paremmin kun johto on paikallaan.

Tuo ilmamassamittariko se nyt on rikki?

Lienee viisasta odottaa että obd.fi lähettää tarvittavan johdon niin voi tarkemmin katsoa anturiarvoja / vikakoodeja.

[MR]

Samanlaisilla oireilla eräs 2.0 20V Passat alkoi toimimaan kunhan tilkitsi ensin huohotuksen ja alipaineletkujen vuodot ja vaihtoi ilmamassamittarin.

[harrifor]

Laitetiin uudet monikärkitulpat ja herkesi onneksi niillä pätkimästä (ainakin toistaseksi).

Eräs huoltomies sanoi, että polttoainesuodatin (auton alla tankin kupeessa) voisi olla tukkeutumassa, eli ei riittäisi bensan paine nopeassa polkaisussa. Suodatin en ole vielä vaihtanut - siis seurailen tilannetta.

[John_k]

Sain vikakoodeja luettua, tällaisia tuli:


5 Faults Found:

17924 - Intake Manifold Valve (N156): Open Circuit

P1516 - 35-10 - - - Intermittent



16514 - Shareware Version. To Decode all DTCs

P0130 - 35-10 - Please Register/Activate - Intermittent
16514/P0130/000304 - Oxygen (Lambda) Sensor B1 S1: Malfunction in Circuit



17545 - Shareware Version. To Decode all DTCs

P1137 - 35-00 - Please Register/Activate
17545/P1137/004407 - Fuel Trim: Bank 1 (Add): System too Rich



17536 - Fuel Trim; Bank 1 (Mult): System too Lean

P1128 - 35-00 - -


16486 - Shareware Version. To Decode all DTCs

P0102 - 35-10 - Please Register/Activate - Intermittent
16486/P0102/000258 - Mass Air Flow Sensor (MAF/G70): Signal too Low

Boldatut on katsottu ross wikistä. Osa noista varmasti johtui siitä kun käytin massamittarin johtoa irti. Poistin vikakoodit ja ajoin pienen lenkin. Ainoastaan tuo ensimmäinen vikakoodi tuli takaisin.

Sehän ilmeisesti tarkoittaa että imusarjan pituuden muuntimen venttiili on rikki?

Löytyi siitä mekaaninen vikakin. Painekellolta tuleva varsi joka kääntää vipua on poikki.

Kumminpäin imusarjan säädin toimii? Kuuluuko sen painekellon varsi olla tyhjäkäynnillä vetäytyneenä kelloonpäin vai päin vastoin?

[John_k]

Lämpömittaukset toimivat oikein.

Maf näytti tyhjäkäynnillä noin 3,5 g/s ja maksimin mitä sain näyttämään oli noin 40 g/s, silloin röpeltää eikä kierrä enempää.

Lambda % näyttää tyhjäkäynnillä noin -18% ja varovasti kun painaa kaasua ettei ala röpeltämään niin lambda 25%. Liekö tuossa ainakin jotain outoa?


Edit: kokeilin maf pistoke irrallaan. Nyt Lambda % pysyi nollan paikkeilla.

Tarkoittaako tämä nyt sitä että maf johto paikallaan auto käy laihalla tyhjäkäyntiä mutta menee sitten pikkuhiljaa rikkaalle kun kaasua alkaa painaa?

[mikaj]

ADR koneessa pitäisi ilmamassavirtaus olla maksimissaan semmoinen 100g/s. Jos sulla on maksimit vain 40g/s, niin ei ihme että vekotin on sekaisin. Mulla oli orkkis MAF:n kanssa jotain 70g/s ja tuntui aika erikoiselta ajella, kunnes vaihdoin uuden millä alkoi saamaan kakkua.

[John_k]

Tuotahan miekin ajattelin :) Tilasinkin jo uuden maffin mutta olin eilen hiukan myöhässä niin menee maanantaihin testaaminen.

Tietääkö joku mitä tuo lambda % tuossa vcds litessä tarkoittaa?

[mikaj]

Se kertoo kuinka pielessä lambda ilmoittaa seoksen olevan. Elikkä jos ilmamäärämittari näyttää liian vähän ilmamassaa verrattuna todelliseen, niin silloin closed loop tilassa lambda säätää seosta rikkaammalle.

[Mehtala]

Tarkista lohkon kyljestä kaasuläpälle lähtevät alipaine/huohotus putket että ovat ehjät. Usein ovat öljyn takia pehmoiset ja murtuvat helposti, tai alipaine vetää letkut umpeen.

[John_k]

Nyt on massamittari vaihdettu ja auto toimii :) Lambda % pyörii lähellä nollaa ja ilmanvirtaus näyttää max 100g/s eli juuri mitä kuuluukin.

Pitää vielä korjata imusarjan pituuden muutin ja tarkastaa kaikki letkut vuotojen varalta niin silloinhan se alkaisi olemaan ehjä.

Autohan on -99 passat 1.8. Ehkä tästäkin autokaupasta viisastui sen verran että ensi kerralla on varmasti läppäri ja kyseiseen autoon sopiva johto jo mukana kun lähtee kauppaa hieromaan. Jos ei muuta niin helppo konsti hiukan tinkiä.

[Lipponen]

Pystyykö tuon puolan toimivuutta todentamaan mitenkään?

Hankittiin projektiksi 1.8 ADR passatti, jonka stoori oli kutakuinkin, että sammui valoihin ja ei käyntiin sittemmin. Pari viikkoa oli ollut jollain pajalla, jossa on tarkistettu, että jako on kohdallaan ja vaihdettu bensasuodatin yms. Kuulemma on myös tarkistettu, että kipinä tulee, mutta tämä on luultavasti tehty ilmanpaineessa olevalla tulpalla.
Itse korvalla todettu, että bensapumppu hurisee startissa ja bensa haisee myös konehuoneessa.
Välillä kuulostaa kuin yksi pytty syttyisi, mutta hieman väärään aikaan.

Vikakoodeina oli vain tyhjentyneestä akusta kertova 17972 ja jokin kaasuläppään viittaava 17967.

Huomenna olisi tarkoitus nostaa suuttimet pulloihin ja katsoa että bensansaanti oikeasti pelaa. Mikäs muu vika tuollaisen ADR:n voi tappaa lennosta ja tehdä sen, ettei auto edes lupaa. HALL:ko?

[evinrude]

ADR-koneessa joskus öljynpaineet katoaa nostimilta ja kone pyörii startilla kuin kahvimylly, kipinä ja bensaa tulee mutta käynnistyy vasta kymmenenminuutin yhtäjaksoisen starttaamisen jälkeen kun venttiilit taas suostuu aukeamaan, suosittelen hinausta ettei startti pala. Juttua noista ongelmista on foorumilla enemmänkin. Sytytysajoituslampulla voi testata puolan toiminnan helpoimmin.

[mikaj]

Venttiilit kyllä aukeaa ilman öljynpainetta, se on vain välyksen poisto mitä se hydraulipatruuna sielä tekee. Vaikka se olisi täysin sisällä, ei se missään nimessä käyntiin vaikuta. Sen sijaan jos öljynpaineen rajoitusventtiili kekkuilee, niin liian iso öljynpaine voi puskea niin kovalla voimalla hydraulinostajaa, että venttiilit jää kantamaan auki.

[Lipponen]

Unohtui sitten laittaa tuohon ensimmäiseen viestiin että kone kyllä pyörii startatessa normaalisti eikä siten kuin tulpaton mopo. Ennemmin epäilisin jotain anturi tai bensapuolen vikaa.

Tänään on kokeiltu käyvästä koneesta otettua HALL-anturia eikä käyntiin vieläkään. Harmi kun tuo puola paketti on jo tullut myytyä.

[Mehtala]

Kampiakselin asentotunnistimessa ei varmaan vika ole, jos kerran polttoainepumppu pyörii? APY ainakin kuolee täysin ilman signaalia kampiakselin asentotunnistimesta, ja silloin tosiaan puuttuu polttoaine ja kipinä.

1. pytystä tulpanjohto irti ja siihen irtotulppa kiinni, ja tarkkailemaan tuleeko kipinä?

[Lipponen]

Luultavasti juurikin tuollalailla on kipinän tulo pajalla kokeiltu. Mutta eikös ole mahdollista että kipinä voi lyödä jos tulppa on normi paineessa mutta sylinteri paineessa ei enää jaksakkaan tehdä tulta.

Loput mitä tänään kerettiin kokeilemaan oli että puristukset oli joka sylinterissä tasaisesti noin 10bar, pakoputkesta tulee haiku startissa, toisella ECU:lla ei lähtenyt edes sekunniksi käyntiin ja tietenkin ajonesto valo alkoi tuolla vilkkumaan, tulpat olivat kaikki samannäköiset ja hyvässä kunnossa, liittimiä käyty läpi ja tarkisteltu.

Kun auto oli hieman lämmennyt hallissa niin melkein tuntui lähtevän käyntiin. Hetken jo luulin että lähti käymään mutta heti kun koskin kaasuun niin sammahti taas. Pidempään kun starttailee niin tuntuu välillä että sytyttää väärään aikaan.

Vikakoodeja luettu hieman joka välissä ja mitään ei tule paitsi kun akku alkaa loppua.

Tarttaa koettaa löytää toinen puola ja kokeilla sillä.

[mikaj]

Ihan niinkin simppeli juttu kuin huohotinletkun irtoaminen ennen kaasuläppää voi saada tommoisen efektin aikaan, kokemusta on omasta ADR:stä. Katso onko kaikki huohotinletkut kunnossa, tai varmaankin MAF:n johdon irroittaminen myös sulkee isot imuvuodot pois listalta kun menee "vikatilan kartoille". Irtotulpalla tosiaan voi tulla kipinä mutta ei paineen alla, mikäli puola vetelee viimeisiään. Jos bensapumppu käy ja vikakoodeja ei tule, niin silloin pitäisi pyörimistunnistimet olla ehjiä, ja mistään kipinän puutteesta ADR:n ecu ei tosiaan osaa koodia antaa.

[Lipponen]

Himpura kun en koskaa muista laittaa kaikkea tehtyä ensimmäiseen viestiin. On kokeiltu ilman MAF-liitintä juurikin tuossa peruskarttojen toivossa. Samaten letkut imusarjaan asti tarkastettu.

[evinrude]

Mikäs estää sen liian korkean öljynpaineen poistumisen nostimilta jos moottori on sammuksissa esim. päivän ?

[mikaj]

Ne vuotavat paineen pois pikkuhiljaa, vaikka olisivat kuinka priimat ja uudet. Ei tässä maailmassa ole olemassa mitään täysin tiivistä rakennelmaa.

[evinrude]

jos öljynpaineen rajoitusventtiili kekkuilee, niin liian iso öljynpaine voi puskea niin kovalla voimalla hydraulinostajaa, että venttiilit jää kantamaan auki.

Pitäisi siis korjaantua itsekseen kun paine on vuotanut pois ?

[mikaj]

Kyllä. Pari tuntia usein saa vähintään kulumaan paineenrajoitusventtiilin remontissa, jolloin voi jo yrittää uusiksi käyntiin. Jos on oikein tiiviit hydraulinostajat, niin voi joutua kauemminkin odottamaan. Nopeiten tyhjenee ne missä on venttiili eniten avautunut, eli myös hydraulinostajan sisällä on isoin paine jousivoiman takia. Kunhan nyt pari pyttyä sulkeutuu suht tiiviisti niin lähtee käyntiin ja käydessä sitten ne tyhjenee normaaliin pituuteen nopeasti.

[Lipponen]

Ei tokkeentunut toisellakaan puolalla tämä meidän tapaus. Bensan saanti olisi nyt tarkkailun alla. Tämä siltikin, että edellisen omistajan mukaan bensapumppu on vaihdettu viime kesänä, ja muutenkin bensapuoli olisi korjaamolla tarkistettu. Tulpat kyllä kostuu kun aikansa on starttaillut. Lisäksi korvalla kuunneltiin, että pumppu surisee tankissa.

Aikanaan tuli lötkön kanssa painiessa hommattua tuollainen bilteman bensapainemittari. Mistäs kohtaa bensapaineet mitataan? Elsasta olin katsovinani, että suutinkiskon paluuletkun väliin tulee korjaamon mittari. Onko tuo siis oikea kohta?