Tiptronic laatikko kilahti, VolksWagen Passat V6 TDI 4Motion -99

[Jussi_VaG_15]

Hei!

En ole aikaisemmin tällä palstalla aiemmin kirjoitellutkaan, olen vain tyytynyt lukemaan vanhoja viestejä, mutta tähän kysymykseen en ole löytänyt vastausta mistään.

Eli autoni on VolksWagen Passat V6 TDI 4Motion -99 ja vielä sillä
5v-Tiptronic Laatikolla. Nyt kävi tuossa sillain ikävästi että, tippi sanoi sopimuksensa irti, ja alkoi luistamaan aivan perhanasti jokaisella vaihteella, eikä öljyn vaihtokaan enää hyödyttänyt, ei vakuuttanut mieltäni. :(

Ilmeisesti laatikon lamellit ovat niin kuluneet ja kun vanhoja öljyjä katsoi, niin oli niin mustaa öljyä, että olisi voinut luulla sen tullen suoraan Lähi-idän maan uumenista, plus se että metallia hilettä oli aivan pe#¤eleesti seassa :D

Nyt olen etsiskellyt "uutta" laatikkoa autooni, sain tutulta kaverilta pari vihjettä, joka on Turun Autohuollossa töissä, yht. tiedot Ruotsin romuttamoille, (Suomi hinta käytetylle laatikolle n.2500? ja Ruotsista saa 1000? käytettynä) ja soittelin Ruotsiin ja löysin pari hyvää vaihtoehdon omaavaa tippi laatikkoa.

Olen kaivanut tietoa laatikon valmistajan nron. joka on: ZF 5HP19FLA, tämän pitäisi olla oikea laatikon sarja nro.
Nyt minulla on jo melkein laatikko hankittuna, mutta eikö 2.5 V6 TDI:issä olekin sähköinen kaasupoljin? Kun siinä vähemmän ajetussa laatikossa toimii ainoastaan tuo sähköinen kaasupoljin. Mainitsemani valmistus nro. tiptronic laatikosta, on myös käytetty bensa-autoissa mm:
5HP19FLA

• 1996?2001 Audi A4 2.8 V6 Quattro
• 1997?2001 Audi S4 2.7 V6 biturbo quattro
• 1997?2003 Audi A4 (B5) and Audi A4 (B6) 1.8 T quattro
• 1998?2001 Audi A6 2.8 V6 quattro
• 2000?2003 Audi A6 2.7 Turbo quattro
• 2000?2003 VolksWagen Passat GLS V6 4Motion 2.8 V6
• 2000?2003 VolksWagen GLX V6 4motion 2.8 V6
• 2001?2003 Audi All Road Quattro 2.7 V6 biturbo
• 2002?2003 Audi A4 (B6) 3.0 V6 quattro
• 2002?2003 Audi A6 (C5) 3.0 V6 quattro
• 2002?2003 VolksWagen 4.0 W8 4motion

Sekä joissakin bemareissa, on käytetty tätä ZF laatikkoa, korjaamon kaveri haki omaan 528i bemariin Ruotsista ZF valmistaman laatikon, ja tiesi kertoa että on sama Tiptronic laatikko kuin omassakin, tietty eroavaisuus kun bemu takaveto ja oma neliveto. (torsen)

Myös luin vanhoja sivuja UltimateVW.comin keskusteluja ja siellä puhuttiin laatikon väännön kestävyydestä, siellä sanottiin että, laatikko kestäisi 420nm ja jossain toisellla palstalla että 450nm max väännöt. Omastani on penkitetty 188hv ja 433nm tehot entisen omistajan toimesta.
Mietin vain hajottiko noinkin kovat arvot laatikon vai menikö se valmistusvian vuoksi palasiksi, kun 230tkm on kuitenkin ajettu sillä laatikolla? (jollakin siellä palstalla oli yli 200hv ja 487nm tehot tuolle samalle laatikolle) :D
Varmasti pitkä ikäinen laatikko. ;)

Kertokaa myös omia kokemuksia ja miten olette huoltaneet laatikkoanne.

Kiitos etukäteen kaikille vastanneille!

[petri tukiainen]

Älä "uutta" osta, vaan korjuuta vanha. Näin saat paremman kuin "uuden". Tuolla tonnilla pitäisi kyllä saada jo uutta tiivistesarjaa, liukulevyä ja korjaustöitäkin maksettua hyvin pitkälti. Osaavia laatikkopajoja on kyllä ympäri Suomea.

Edit: jos sitä metallihilua on hillittömästi, niin vois epäillä, että esim. momentinmuuntimen laakerointi antanut periksi.. mutta vaikka olisikin, niin silti korjuuttaisin vanhan, kuin lähtisin ottamaan riskiä käytetyn kanssa.

[diffas]

Niin ja samalla toki kannattaa vahvistaa loota kun korjauttaa. :)

[JAP3]

Sitten kun päätät korjauttaa laatikkosi, ota ensimmäisenä yhteyttä Siekkisen Jarkkoon, siinä lie mies paikallaan!

http://www.konehuolto.vze.com/

[Jussi_VaG_15]

Tuokin vaihtoehto kävi kyllä mielessäni, voisin kyllä irroittaa sen laatikon itse, ja viedä sen laatikon tuolle "automaatti velholle" ja tosiaan voisi vahvistuttaa loota samalla kestävämmäksi. ;)
Olisihan se kova investointi ostaa käytetty loota,
ja kun huonolla tuurilla voi saada vain puoliksi syödyn sian mustassa säkissä. :D

[COLOR=Blue]Kiitos vastauksistanne teille, tämä avarsi hiukan ajatuksiani uudestaan![/COLOR]
[COLOR=Blue]Otan heti huomenna yhteyttä J.Siekkiselle![/COLOR]

Ilmoittelen kun saan lootan kuntoon, ja kerron missä vaiheessa projetia mennään.

Kun samalla aion kasvattaa hiukan tehoja, (samalla tuli tämä turha loota projekti häiritsemään minua) kun tuossa viime kuussa väsäsin rosterista kaikki uudet ahtoputket keulille, ja asensin 600x300x80 kokoisen coolerin samalla. Ahto äänet muuttuivat mukavasti, ja huomasin silti sen, vaikka laatikko olikin jo vähän sökö silloin jo, niin teho ja kiihtyvyys kasvoivat, ja kierros herkyyttä tuli mukavasti lisää koneeseen, herää mukavammin mukaan. :)

Kyllä vakio ahtoputket niillä sairailla 90¤ asteen kumiletkuilla ja niillä vakio tupla coolereilla siellä keulilla, on tosi kehno ratkaisu, jos koneessa on vakiota enemmän tehoja, ja tässä ne n.50hv.

Myös vakio putkiston aion muuttaa 2,5" tuumaiseksi rosteriputkistoksi pakosarjasta lähtien, ja teettää laipat katalysaattorin väliin, että voi katsastuksen ajaksi laittaa sen "häkäpöntön" sinne. :D Myös aion käyttää sen jälkeen auton esim. harisella , kun autossa on harisen softa, ja katsoa sen syötön uudestaan, sekä isommat suuttimet, kun ei mielestäni vielä pölläyttele tarpeeksi lattia kaasulla kiihdyttäessä. ;)

Ps.

Laatikkokin on päivitetty uudestaan, uuden tehovarannon myötä sekä turhan vaihteenvaihdon takia. Mahtaakohan loota toimia kuten ennenkin, eikö se softa pysy siellä koneen "aivoissa muistissa"?

[jannekk]

kun ei mielestäni vielä pölläyttele tarpeeksi lattia kaasulla kiihdyttäessä. ;)

Pölläyttelyhän tarkoittaa sitä, että naftaa menee liikaa ilmamäärään nähden. Kunnossaoleva ja oikein säädetty diesel pölläyttelee hyvinkin vaisusti.

[Jussi_VaG_15]

No niin, vihdoin ja viimein sain laatikko projetia eteenpäin.

Korjautin vanhan laatikon yhdellä perhe tutulla, joka on "velhojen velho". 1000€ maksoi koko huolto, Kaveri hintaan.
Tuli samalla uusittua laatikosta mm. kaikki tiivisteet, lamellit, turbiinin. Sitten niitä osia vahvistettiiin. Kuulemma kestää 300hv tehot ja sen tuomat väännöt hyvin.
Eli 500nm vääntöä mitä haen moottorista, ei ole todellakaan mikään ongelma.

Seuraava etappi on saada auto nippuun, peräöljyt vaihdan,moottoriöljyt,moot. lämpäanturi, termostaatti menee myös vaihtoon.
Asennan ahtopainemittarin autoon, ja nostan vähän ahtopaineita, aluksi 0,2 bar ja katson jos pystyy vielä nostaa, mutta maltilla. Nyt ahdot jossain 0.5-0.6 bar paikkeilla, kun autosta on 188hv 433nm penkitetty.
Pakoputken teetän kaverilla, 2" tuuman rosterista pakosarjasta taaksepäin.
Kerron taas kun saan projektia eteenpäin.

[Happo]

No mitä tuosta laatikosta sit vahvistettiin??muutenkin koko remontin hinta (toki tutulta,mut silti)kuullostaa paremmalta kuin kohtuulliselta.
Lähinnä kiinnostaa,koska noin vuosi sitten,kun soittelin tuonne siekkiselle,niin pienen lypsämisen jälkeen vastaus oli lähinnä"ei sille paljoakaan pysty tekemään" ja hinta tiedustelun tulos oli "3500e ja siitä ylöspäin".

Tarkennan senverran,että kyselin siis lähinnä laatikon vahvistamista,jonka yhteydessä uusittu olisi myös turbiini,lamellit ym...tarpeellista/kulutusosaa.
Ja laatikon olisin lähettänyt irrallisena,eli toi hinta ei sisällä (edes) irroitustyötä.

[Jussi_VaG_15]

Aikas jännä juttu että Siekkisellä ne pyysi alk.3500€ ja hintaa siitä ylöspäin.
Tuntuu aika hullulta, Kun itse tiedustelin kesällä uuden laatikon hintaa maahantuojalta, niin se hinta oli n. 4000-5000€ paikkeilla.

Minulla oli omasta laatikosta menny etupanta poikki, joka oli haljennut. Tämä "etupanta" on yhteydessä laatikon lamelleihin, josta johtui laatikon luistaminen. Kierrokset nousi mutta, mitään ei tapahtunut. Kun autossa oli viimein 100km/h lasissa, olisi samalla voinut juhlia uutta vuotta. (sen verran kesti huipun saavuttaminen) Siis laatikon luistaminen ei johtunut lamelleista, vaikka niin itse luulin.
Ja niin moni ammattikorjaakin luuli sitä samaa.

Mutta varmuuden vuoksi vaihdatin laatikkoon myös uudet lamellit. Siis laatikkoa vahvistettiin mm. näillä osilla: etupanta, takapanta, pakkimäntä tehtiin kestävämmiksi.

Tämä "velho" kertoi myös sitä että, laatikosta kannattaa vaihdattaa öljyt vähintään 50-60000tkm välein. Näin laatikosta saadaan pitkäikäisempi. Sekä jos liikennevaloissa seisoo kauemmin, niin kannattaa laittaa vaihde vapaalle. Se kun kuulemma rasittaa laatikkoa aikas paljon. Perusasioita varmasti kaikille, mutta hyvä on muistaa nämä pienetkin niksit.

On tuo vaihteiston huoltokorjaus sen verran kallista tässä maassa. Tuo oma vakio laatikko kesti tuollaiset 23000tkm, ja nyt tuon laatikon pitäisi kuulemma kestää ajoa 350000tkm. :) Saas nähdä! :D

Loppu vkosta auton pitäisi olla nipussa. Voisin pistää valokuvia projektista tänne foorumille.

ps. Tuosta "velhon" nimestä.

Jätin hänen nimensä tarkoituksella pois viestiketjusta, koska kenenkään yksityisnimiä en paljasta, koska siihen pitää olla asianomaisen omatahto/halu.
Sekä haluan painottaa, että korjauksen hinta ei ollut mikään listahinta, vaan "tuttava-alennuksella" tehty huolto.
Tuollaisen oikea huoltohinta olisi ollut alk.2000€ ja risat. Mutta toki voin kysyä häneltä lupaa, minkäänlaisia takuita en anna asiasta.
Ymmärrätte varmasti sen yskän, mikä asian tiimoilta syntyisi.

[A6tonen]

Kerro nyt kuka tällainen "velho" on, voisi olla muillekin varsinais-suomessa asuville hyötyä (jos tämä velho siis tekee elääkseen näitä hommia?).

Mukavampi olisi lukea tuota tekstiä, jos siihen olis muutama kappalejako jaksettu myös laittaa.

[seppo.kuisma]

Autotransmission Pekka Nätkin, Pori, ainakin viimeksi sanoi ihan puhelimessa tiptronicin täysremontin hinnaksi "siinä pari tonnia". Ilmeisesti ei sisällä uutta turbiinia, mutta kannattaa kysellä jos on jollain tarvetta.

[Jussi_VaG_15]

Kävi viime perjantaina sellainen tarina, kun ajoin moottoritiellä turun keskustaa kohti, niin alkoi laatikko temppuilemaan.
Ensin vaihteet alkoi takkuilemaan ja kierrokset heijasivat edestakaisin. Kun jouduin stoppaamaan valoihin moottoritien päätyttyä, niin lähdin vihreillä liikkeelle, mutta huomasin sen että, vaikka kierrokset oli n.1500 rpm kohtaa, ei auto hievahtanut mihinkään. Painoin kierroksia 3000 rpm sitten auto lipumalla liikkui vaivalla eteen, mutta sain nilkuteltua lähellä olevalle huoltoaseman pihalle.
Pihalla huomasin "punaisen" vanan seuranneen autoa, sekä minua. Passatille oli siis tullut menkat. :D

Odoteltiin kaveria jonkin aikaa, ja auto trailerin kyydissä takaisin talleille.
Huomasimme heti vauriot, että turbiinin päästä olivat öljyt tulleet ulos voimalla.
Otin kaverin kanssa Laatikon seuraavana päivänä pois, ja tuomiona oli; turbiinin laakeri palanut, sekä stefa oli pullahtanut ulos.

Tänään vein laatikon sukulaismiehelle, joka kurkkaa laatikon sisään ja kertoo sitten lisää. Tuli puheeksi hänen kanssaan, että nyt tuota tehoa on perstuntumalla suhtmukavasti, 188hv 433nm penkitetty virallisesti ulos, tuohon on selvästi tullut lisää. mm. isompi cooleri + ahtoputket, katit tyhjänä, laatikko paranneltuna. Yli 200hv on takuulla. Kesällä olisi tarkoitus penkittää auto, mutta sitä ennen tulee isommat suuttimet sekä turbo.

Ps. Nyt kun on voimansiirto ja putkisto purettuna, olisi tarkoitus vetää kateilta 2"suoratputket. Turbo vaimentaa niin paljon ääntä, että saundi on mukavan häijyn urheilullinen, mutta ei ota korvaan tasakaasulla ajettaessa, eikä myöskään täyskaasukiihdytyksessäkään. :D :D Voimasauhua sitäkin enemmän!

[Jussi_VaG_15]

Nyt selvisi hiukan lisää, turbiinin laakeri palanut, ja stefa pullahtanut ulos. Ny seuraavaksi vien vauhtipyörän tarkistettavaksi metallipajalle, jossa mittakellolla tarkistetaan sorvissa onko vauhtipyörä kierona. Kierous on saattanut aiheuttaa laakerin palamisen, minkä jännintä asiassa on, sen palaminen ei pitänyt minkäänlaista ääntä. :(
Onko kenelläkään tullut koskaan vastaan vastaanvanlaista ongelmaa vauhtipyörästä? Koneena autossa on tuo 2.5 v6 TDI akn Tiptronic laatikolla.

[Jussi_VaG_15]

Selvisi taas hiukan lisää laatikosta, vauhtipyörässä ei ollut yhtään heittoa, vaan kaikki vika johtuu irronneesta turbiininstefasta.
Se että öljyt ovat tulleet vauhdilla laatikosta pihalle, on hajottanut turbiininlaakerin, sekä tehnyt vahinkoa laatikossa olevalle öljypumpulle.

Seuraavaksi tuosta ongelmasta pääsee eroon on se että, stefa liimataan kunnolla kiinni, tekemällä koko matkan, "tähdenmuotoisia kuvioita" pistepuikolla. Silloin saadaan ns. kraatereita aikaiseksi, jotta liimalla olisi parempi puruvoima, ja sillä saadaan stefa pysymään paikoillaan.

[hade80]

Sama vika

Kerrotko miten homma on edennyt. Itselläni audi alkoi nykimään ja kun pysähdyin ja katsoin auton alle niin öljyä sieltä tippasee. Purin panssarit pois ja näin että öljy tulee vaihdelaatikon ja koneen välistä. Onko laatikko hellpo ottaa irti? Mitä kaikkea pitää purkaa että saa laatikon pois?