A4 2.0TFSI vikakoodit bensanpaineesta ja laihalla käymisestä (vika selvinnyt)

[Victor]

No niin, hyvät veikkaukset tai vastaavat kokemukset ovat tarpeen. Tässä koodit

008583 - Bank 1; System too Lean at Idle
P2187 - 004 - No Signal/Communication - MIL ON
Freeze Frame:
Fault Status: 11100100
Fault Priority: 0
Fault Frequency: 9
Mileage: 92732 km
Time Indication: 0

Freeze Frame:
RPM: 770 /min
Load: 21.6 %
Speed: 0.0 km/h
Temperature: 89.0°C
Temperature: 45.0°C
Absolute Pres.: 990.0 mbar
Voltage: 13.716 V

012555 - Low Pressure Fuel regulation: Fuel Pressure Outside Specification
P310B - 008 - Implausible Signal - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00101000
Fault Priority: 0
Fault Frequency: 1
Mileage: 93211 km
Time Indication: 0

Freeze Frame:
RPM: 4703 /min
Load: 100.0 %
Speed: 98.0 km/h
Temperature: 88.0°C
Temperature: 36.0°C
Absolute Pres.: 990.0 mbar
Voltage: 13.589 V

Aikaisemmin vastaavat koodit, vaihdoin bensanpainesensorin (G247) kun vaikuttaa olevan tyyppivika. Nollasin koodit ja toimi pari viikkoa ongelmitta, kunnes taas tänään syttyi moottorin vikavalo ja nuo samat koodit ilmestyi uudelleen. Voisko nyt olla niin, että tuo sama osa on taas rikki ja joku muu vika sen rikkoo, vai voisiko vika olla itse painesäätimessä tai bensapumpussa? Tuolla ekalla vikakoodilla löytyi ross-techin sivuilta lisäksi mahdolliseksi vian aiheuttajaksi maf-anturi, imu- tai paluupuolen vuoto, bensapumppu, tai EVAP eli N80-venttiili.

Noistahan sitä tietysti täytyy alkaa ens alkuun sitten selvittämään, mutta milläpä tuota nyt bensan paineensäätimen tai bensapumpun toimivuuden toteaa muuta kuin uusimalla osia..? Ja ne on varmasti lähes ilmaisia...

Onko muilla siis ollut vastaavaa ongelmaa?

[Vieras]

Tehtaan testerillä onnistuu "Ohjattussa vianhaussa" noiden paineiden vertaaminen ohjearvoihin, ei tarvitse osia kokeilla. Pumppuhan on tarvesäädelty.
En ala edes arvaamaan missä vika on, kaikki osat niin "halpoja" kokeilla.

Edit: En tiedä onko yllä mainittua mahdollisuutta Vagcomissa.

[Victor]

kaikki osat niin "halpoja" kokeilla

No sepä.

Jäi muuten mainitsematta, että autossa on Harisen tekemä ohjelma josta löytyy laput. Ohjelma on sinällään maltillisilla luvuilla enkä epäile sen laatua, mutta hankaloittaa homman selvittämistä kun softa oli jo valmiina enkä tiedä kuinka ongelmitta se on aikaisemmin toiminut.

Mitäpä olette mieltä tuolla autolla ajamisesta, jos/kun vetää laihalle? Nakutustunnistimethan tuossa on, jotta ei pitäisi päästä sentään vakavampia vaurioita syntymään, mutta voiko olla haittaa jos kerran moottorin vikavalo ei pala? Sitäpaitsi näyttäisi, että tuo vika on ainakin viimeksi ilmaantunut tyhjäkäyntikierroksilla eikä täydessä kuormituksessa...Lähdenpä tästä nyt selvittelemään asiaa, onneks on sentään kesäloma, et on aikaa ravata ympäriinsä.

[Victor]

Tilannepäivitystä: Kaikki paikat enemmän tai vähemmän ylityöllistettyjä kesälomien takia, joten vaikeuksia saada ketään kiinni joka asiaan osaisi ottaa kantaa. Ja huoltoajat nyt menis joka tapauksessa parin viikon päähän, et pakko yrittää tällä välillä löytää joku ratkaisu pulmaan.

Paikalliselta merkkikorjaamolta ehdotettiin halvimpana ratkaisuna ecu:n päivittämistä, joka tosin sitten fläshää eli hävittää Harisen softan. (Saan kyllä luettua sen talteen toisessa paikassa.)

LMS:ltä sain Tampereen pisteestä jonkun erittäin ystävällisen asentajan luurin päähän, joka kertoi vaihtaneensa lähipäivinä vastaavaan autoon saman tyyppisen vian vuoksi tuolta linkistä http://www.golfmkv.com/forums/golfgo...golfengine.pdf sivulta 13 löytyvän osan, joka on nimeltään tuo "crankcase-ventilation". En osannut suoraan kääntää tuota koko systeemin toimintaa Suomeksi, mutta liittyy huohotusjärjestelmään ja joku imusarjalta tuleva alipaineletku tuota käsittääkseni venttiilin avulla ohjaa...Korjatkaa, jos olen väärässä. Osanro tuolle on: 06F 129 101C.

Enivei tuota venttiiliä ei pääse näkemään sisältäpäin ja sain vastaukseksi LMS:n asentajalta, että sen venttiilin pitäisi olla "tiukka", kun kysyin että kuinka sen toimivuuden voi tarkistaa. No muuten tuota ei päässyt toteamaan kuin ravistelemalla koko kappaletta ja helinähän sieltä kuului. Kuulosti vähän vastaavanlaiselta systeemiltä kuin bypassin jousikuormitteinen kalvoventtiili. En sitten tiedä, mutta äänen perusteella uskoisin tuon venttiilin olevan rikki ja silloin vika laihalle menemiseen olisi tuossa imupuolen vuodossa. Huomenna käyn tilaamassa osan, kun ei maksa kuin 55 euroa.

Kylläpä helpottaa, jos tuolla selviää! :) Ei tosin uskalla vielä juhlia, mutta iso kiitos tuosta "puhelindiagnoosista" Tampereen LMS:lle vaikka vika ei edes tuolla korjaantuisikaan. Tuota sanoisin erittäin hyväksi asiakaspalveluksi.

[Victor]

A4 2.0TFSI vikakoodit bensanpaineesta ja laihalla käymisestä (vika selvinnyt)

No niin. Kävipäs niin hyvä tuuri kerran kummaksi, että osa löytyi suoraan marmoritiskiltä eikä maksanutkaan kuin 50 euroa. Samalla tavalla se kyllä helisi, itse asiassa jopa herkemmin kuin vanha rikkinäinen. Vaihdoin osan ja kun olin nollannut koodit ja todennut osan toimivuuden, purin vanhasta venttiilistä tuon kuvassa näkyvän pyöreän kannen. Sen alta löytyi varsinainen venttiili, joka muistuttaa todellakin rakenteeltaan bypass-venttiiliä. Tuo helinä sinällään ei vielä kertonut osan varsinaista vikaa, mutta kumikalvon tarkastelu kyllä; kalvo oli revennyt tuossa toisessa kuvassa näkyvästä kohtaa etusormen edestä. Se siis selitti jatkuvan vuodon ja laihalle menemisen. Syy-yhteyttä bensanpaineen matalapaineanturin vika-koodiin en muuten löydä, paitsi tietysti se, että paineen ollessa alhainen tyhjäkäynnillä jolloin tuo venttiili on myöskin vuotanut, ecu on saanut väärää infoa seoksesta.

Tuossa vielä pari kuvaa ko. kapistuksesta. Ekassa kuvassa itse koko hökötys ja toisessa kuvattuna sisällä oleva kumikalvo, joka siis oli revennyt.
http://i793.photobucket.com/albums/y...B7/Kuva001.jpg
http://i793.photobucket.com/albums/y...B7/Kuva003.jpg

Eivät muuten osanneet merkkiliikkeen varaosatiskilläkään sanoa osan Suomen kieliseksi nimeksi muuta kuin "venttiili"... :) Tuossa vielä uuden, "parannetun" osan osanumero: 06F 129 101L.

P.S. Tuota otsikkoa voisi muuttaa paremmin sisältöä ja hakua vastaavaksi, kun kyse ei ollutkaan bensanpaineeseen liittyvästä ongelmasta kuin välillisesti. En hokassut itse, jotta pääseekö sitä jostain muokkaamaan..?

[Vieras]

Hyvinpä hämäsi tuo bensanpaine-vikakoodi. Sillä ei olemitään tekemistä tuon laihalla käymisen kanssa.
Venttiilin nimi on "Keyser"-venttiili. Tosin sitä nimeä ei ole ETKAssa.

Jos tuo b.paine vika uusiutuu, voisi yksi vaihtoehto olla polttoainerailin( reilin eli jakotukin) paineanturi.

[okkim]

Kappas vaan, hyvä että vuoto löytyi. Onpas pitkäikäistä tavaraa noissa uusissa autoissa nämä osat.

Otsikkoa voit muokata menemällä edistyneeseen muokkaustilaan. Minä en nyt keksi mitään hienoa otsikkoa, niin saat muuttaa sen itse ;)

[Victor]

Juu niin hämäsi. En tiedä sitten olisiko ilmaantunut jostain syystä vielä uudelleen heti osan vaihtamisen jälkeen, koska noitten kahden eri vikakoodin esiintymisen välillä on sen verran eroa kilometreissä, että sopisi siihen vaihtoajankohtaan...

Vai Keyser-venttiili, kiitos tiedosta. :) Joo en ajatellutkaan niin, että sillä bensanpaine-vikakoodilla olisi tekemistä laihalla käymisen kanssa, vaan päinvastoin.

Kiitos Mikko vinkistä, nyt löytyi muokkaus-toiminto kun tovin äimäilin. :) Joo tuntuu olevan aikamoista sekundaa nuo alkuperäiset osat, kun monissa on menossa jo kolmas tai vieläkin useampi uudistettu versio...

[JouniH]

Tämähän tavallaan liittyy tuohon "PCV-fix" hommaan. Tein siitä joku aika sitten oman topicin.

http://www.audizine.com/forum/showthread.php?t=289484

Tuossahan otetaan pois koko keyser venttiili. Tilalle laitetaan vain öljyn keruu säiliö.

Olen suunnitellut itelle tuota hommaa, mutta pitäis ensin tilata tuo korvaava osa ameriikasta. :)

[Victor]

Ok, enpä löytänyt tuota topiccia googlettamalla vaikka joitain juttuja Audizineltakin kattelin. En osannut hakea tuolla "PCV-fix" -haullla. Kiitokset Jouni infosta!

[okkim]

Ei muuta kuin Antti tilaamaan nuo osat niin pääset tuunaamaan! ;) Eipähän hajoa toiste.

[Mätsky]

Miten olisi kimppatilaus tuollaisia niin saisi korjattua ennen kuin menee rikki...?? Jos vaan porukalla riittää kiinnostusta

[Mazaa]

Eli kyseessä A4 -06 2.0 tfsi quattro. Moottorin merkkivalo palaa ja vikakoodiksi ilmoittaa P2187(liian laiha joutokäynnillä). Käytin Pörhöllä kolmeen eri otteeseen. Ensinnä putsasivat imusarjan(350€), ei auttanut ja puhdistivat sen uudelleen(700€, mutta "hyvittivät" tuon ensimmäisen summan). Viimeisenä tekona vaihtoivat tuon N80(?) venttiilin, eikä auttanut.

Löytyisikö täältä fiksumpaa henkilöä jeesaamaan asiassa? Olen lueskellut näitä aikaisempia kirjoituksia samasta vikakoodista, mutta niissä on juurikin auttanut tuo venttiilin vaihto..

Auto liikkuu normaalisti, käynti on normaalia. Ainoa huono puoli on tuo lampun palaminen näytössä ja sitä ei saa pois :) Ei nappaisi enää tuonne Pörhölle autoa viedä. Eräs "autotallikorjaaja" arveli bensapumppua, mutta senkin vaihtaminen olisi 360€ kokeilu+työt. Pumppu ei pidä mitään ylimääräistä ääntä.

Entiselle omistajalle soittelin ja myönsi käyttäneensä autossa 95E bensiiniä, onkohan sillä mitään merkitystä...?

Nimimerkillä: Auto pitäisi vaihtaa isompaan, mutta ensin korjata....

[Vieras]

Onko se venakopassa oleva huohotinventtiili uusittu?

[Mazaa]

Eli onko tuo N80 venttiili ja kopan alla oleva huohotinventtiili eri asia?( en todellakaan ole autoihmisiä :) ). Pörhöllä sanoivat vaihtaneensa N80 venttiiliin ja näytti vielä, että mikä se on niin siinä se oli sen muovikopan alla heti näkyvissä.. Tiedä tuosta sitten...

[Mazaa]

Voiko sillä olla mitään merkitystä, että moottorin lämmöt ei aina ole siinä missä pitäisi..? Heitin torstaina keikan Tampereelle ja huomasin siinä ajellessani että lämmöt olivat aika alhaalla ja välillä nousivat siihen puoleenväliin ja välillä taas laski...

[Vieras]

N80 on aktiivihiilisäiliön venttiili, eli on eri kuin se muovin alla oleva huohotinventtiili.
Ilman näkemistä ja tutkimista, uusisin sen huohotusvenan ensin.
Lämmöt pitäisi pysyä tasaisesti 90-asteen kohdalla. Vika voi olla termarissa tai lämpötila-anturissa, nämä yleisimmät. Seosvikaan tuskin on yhteyttä.

[jope77]

Ihan sama juttu kävi 2.0 TFSI A6:ssa. Huohotinventtiili oli jumissa ja ylipaine puski öljyt jakopäähän... No tulipa sekin sitten laitettua.

[Tinke_J]

Aihe tuntuu olevan varsin yleinen muuallakin maailmalla ja tähän olisi kiva löytää todellinen ratkaisu, jos sellaista yhtä pystyy löytämään. Oma tilanne on se, että ostin pari viikkoa sitten B7:n samalla konetyypillä ja sieltä tulee kanssa säännöllisin väliajoin nuo:

18619/P2187/008583 - Bank 1; System too Lean at Idle
16825/P0441/001089 - EVAP Emission Control Sys: Incorrect Flow

Venakopan huohotusventtiili on vaihdettu. Auto toimii ja käy niin nätisti kuin nyt tuollaisen I4-moottorin osaan kuvitella käyvänkin :). MAF näyttää järjellisiä lukemia kautta alueen. Polttoaineensuodattimen vaihdosta ei ole vielä tietoa eli voi hyvinkin olla alkuperäinen. Molempien pumppujen paineet käsittääkseni normaalilla tasolla (siirtopumppu 4.7-5bar; korkeapaine ~50bar@idle ja siitä ylös kierrosten mukaan).

Lueskelin muutaman illan muita maailman foorumeita ja joillekin tuo N80-venttiilin vaihtaminen on auttanut ja joillain on ollut ongelmia aktiivihiilisäiliön kanssa samojen vikakoodien yhteydessä.

No tänään kuitenkin otin oman N80 irti ja puhalluskokeella venttiili vuoti hieman läpi jännitteettömässä tilassa. Putsasin venttiiliä rasvanpoistoaineella ja renkkasin 12VDC jännitelähteellä samalla puhallellen ilmaa läpi niin läpivuotaminen käytännössä loppui -> jää nähtäväksi, auttoiko toimenpide ongelmaan vai tuleeko vika uudelleen.

Autossa on myös tällä hetkellä ongelmana vuotava pakoputki (huonosti hitsattu läjään), kun oli edellisellä omistajalla mennyt poikki ilmeisestikin tuon keskikannakkeen pettämisen seurauksena.

Lisäajatuksia, mistä ongelmaa voisi lähteä ratkaisemaan?

[Honkku]

Itsellä alkoi B7 oirehtimaan sytyttämällä moottorihäiriön valon mittaristoon ja kaveri luki vikakoodit jossa oli tuo "laiha seos". Vaihdettiin huohotinventtiili (pcv) eikä mitään vaikutusta. Tyhjäkäynnillä kun öljykorkkia raottaa niin melkoinen imu tuntuu siellä olevan. Kun tässä joulunpyhien jälkeen arki koittaa niin pitää alkaa metsästämään tuotan N80:sta. Mitenkäs Tinke_J sait ongelman ratkaistua?

[Tinke_J]

Ongelma poistui hetkeksi tuolla EVAP-venttiilin puhdistuksella ja sitten syttyi jälleen MIL ja samat koodit. Lopulta vaihdoin uuden venttiilin ja sen jälkeen on pysyneet koodit poissa. Oli vaihdettaessa puhalluskokeen perusteella entistä väljempi se vanha eli puhaltamalla meni läpi ihan "kohisten".
Myös letkut tuon N80 ja imusarjan väliltä kannattaa tarkistaa etteivät ole repeilleet ja siten vuotavia. Itsellä yksi pätkä oli jo vaihdettu uuteen edellisen toimesta.

Öljykorkin takaa kuuluukin löytyä alipainetta.

[Tammi]

Nostoa etusivulle... Mulla tuli jakopäärempan ja venttiilikopan kannen tiivisteen vaihdon jälkeen tää p2187 (Bosch:in testerillä) vikavalon kanssa aktiiviseksi. Pcv ja n80 vaihdettiin (turhaan). Ovatko foorumilaiset löytäneet tähän ratkaisuja?
Ja lisätään vielä, että auton toiminnassa ei ole oireita.

[Tinke_J]

Ootko tarkastanut jo nuo N80:lle menevät letkut varsinkin sen, joka on siellä imusarjan välissä pahassa paikassa? Itsellä oli se murtunut imusarjan päästä eikä sitä juuri silmällä huomannut.

Vaikuttaa kuitenkin alipainevuodolta ja tulee näköjään tuossa moottorissa todella pienestä vuodosta tuo vikakoodi. Myös liian kevyesti kiristetty venakoppa uuden tiivisteen kanssa voisi horia ilmaa? Tein omaani silloin taannoin painetestin ja ensimmäinen paikka, josta työnsi ilmaa pihalle oli venakopantiivisteen välistä tulppakaivojen puolelta.

[Tammi]

Kokeilin huvikseni kaverin yleismallisella läppärin ohjelmalla (en muista nimeä) vikakoodeja ja se antoi vain koodin p0171 (Bosch antoi vain tuon otsikon koodin). Laihaan seokseen tuokin viittasi ja perässä luki "fuel trim". Vian ilmenemiskierrokset olivat tyhjäkäynnillä.

[micke1]

En tiedä miten sallittua tämä kopio/paste on mutta sivut on täysin maksuttomat eli voitte
katsella vapaasti ja veikkaan että monet tietää ne jo. Mutta muistin virkistämiseksi

• • If the breather valve is faulty, full engine vacuum is typically found when removing the oil cap at idle.

http://wiki.ross-tech.com/wiki/index...ry:Fault_Codes

18619/P2187/008583

Contents

• [COLOR=blue]1[/COLOR] [COLOR=blue]18619/P2187/008583 - Bank 1; System too Lean at Idle[/COLOR]
  • [COLOR=blue]1.1[/COLOR] [COLOR=blue]Possible Causes[/COLOR]
  • [COLOR=blue]1.2[/COLOR] [COLOR=blue]Possible Solutions[/COLOR]
  • [COLOR=blue]1.3[/COLOR] [COLOR=blue]Special Notes[/COLOR]

18619/P2187/008583 - Bank 1; System too Lean at Idle

Possible Causes

• Injectors leak/blocked
• Air Intake Leak (after MAF)
• Exhaust Leak

Possible Solutions

• Check Mass Air Flow Sensor (G70)
• Check Injector(s)
• Check Fuel Pump
• Check Activated Charcoal Filter (EVAP) System Solenoid Valve 1 (N80)

Special Notes

• When found in the NAR 2.0T (BPY) check RVUTB: 01-09-03 or 2018919 for updated Crankcase Breather Valve
  • If the breather valve is faulty, full engine vacuum is typically found when removing the oil cap at idle.

[calacucco]

Itsellä alkoi B7 oirehtimaan sytyttämällä moottorihäiriön valon mittaristoon ja kaveri luki vikakoodit jossa oli tuo "laiha seos". Vaihdettiin huohotinventtiili (pcv) eikä mitään vaikutusta. Tyhjäkäynnillä kun öljykorkkia raottaa niin melkoinen imu tuntuu siellä olevan. Kun tässä joulunpyhien jälkeen arki koittaa niin pitää alkaa metsästämään tuotan N80:sta. Mitenkäs Tinke_J sait ongelman ratkaistua?

P0171 "liian laiha seos" syynä vikavalon palamiseen: tänään hullossa alkoi tyhjäkäynnillä epätasainen joutokäynti, kun poisti vikakoodin, muuttui tasaisemmaksi hetkeä myöhemmis. Rasvanpoistoaineella ei havaintoa /näkyvissä imuvuotoa. VCDS antoi jotain misfire-ilmoitusta: joku puolista tai tulppa?

[calacucco]

P2187-vikakoodia alkoi näyttämään sen jälkeen kun P0171-koodi poistui yhden misfireä näyttäneen sylinterin puolan ja lamda-anturin vaihdon jälkeen. Huohotinventiilin vaihdon jälkeen poistui ensiksimainittu vikakoodi. BWE kone kyseessä.

[Melv1nx]

"p2187 system too Lean bank 1" A4 B8 2.0TFSI

Moikka!

Audi A4 2.0 TFSI QUATTRO S-tronic -2009

Antaa vikakoodia "p2187 system too Lean bank 1" moottori ei täristä, tehot tuntuisi olevan tallella ja tyhjäkäynti mielestäni tasainen. Toimii siis normaalisti vaikka vikavalo palaa. lisäksi jäähdytinnestettä katoaa (joulukuussa viimeksi lisätty nestettä nyt minimissä).


Hetken asiaan perehtyneenä googlesta kyseisen vikakoodin aiheuttajia voi olla monia


-pvc venttiili

-n80 venttiili

-joku polttoaineen paineen solenoidi

-lambda anturia ja maffia

-joku tiiviste moottorin puolelta että hotkii ilmaa

-imuvuoto


Löytyisikö teiltä kokemusta kyseisestä ongelmasta? Itse pelkään pahinta että jäähdytysnesteet pääsee palotilaan ja siksi antaa tuon vikakoodin. Ainakaan viime öljynvaihdossa 5000km sitten ei ollut nesteet menneet sekaisin..

[Japezi]

Vesipumput menee näistä herkästi joten veikkaan että muovinen pumpun pesä vuotaa. Sitä on vaikea nähdä kun vuoto vielä pieni. Ja tämä ei liity tuohon vikakoodiin vaan on eri vika.

Tuo p2187 voisi olla pcv vika mutta muitakin vaihtoehtoja on. Pcv oireilu omassa 08 1.8 tfsi audissa siten että tyhjäkäynti heitteli aika pahasti ja asettui kun otin pcv venttiilillä menevän letkun irti ja laitoin sen tukkoon sormella. Pcv maksaa marmorilla 135 EUR.

[^^tomppa^^]

Samaa mieltä, vesipumppu/termostaattikotelo ja venttiilikopan päällä oleva öljynerotin yleisimpiä vikakohteita näissä.

Jäähdytysneste voi vuotaa aika monesta eri välistä, joten samalla vaivalla suosittelen laittamaan sekä pumpun, että kotelon.

Vuotavan öljynerottimen voi helposti itsekin tarkistaa: moottorin suojamuovi pois, venttiilikopan päällä on muovinen kiekon muotoinen kotelo, jossa on pieni reikä taaksepäin. Jos sieltä tulee selkeästi ilmaa, on kalvo revennyt sisältä. Pahemmin jos vuotaa, niin reiän tukkiminen sormella vaikuttaa jo moottorin käyntiinkin.