A4 kaasuläpän outo toiminta (throttle cut)

[Paaki]

Auto on ohjelmoitu Harisen toimesta. Turbo ahtaa vag-comin mukaan 1,3 bar ja Harisen mukaan 1,4bar. Lambda-arvo on kunnossa sekä kaasuläppä sopeutettu ja putsattu.

Vika on kuitenkin sellainen, että kun kiihdyttää kolmoselta rajottimelle, niin kaasuläppä sulkeutuu puoliksi n.5000-5400rpm ja/tai 6000rpm alueella, joka taas aiheuttaa ilmamassan pienenemisen -> tehot katoo hetkeksi ja auto nyhtää vaikka talla on tiskissä. Ilmamäärä pienentyy kerrasta riippuen 20-60g/s.

2. vaihteella kiihdyttäessä tuota ei tapahdu, mutta miksi ei?

Suojeleeko N75 "yliahtamiselta" kaasuläppää hyväksi käyttäen? Ei luulisi silti näillä ahdoilla tuollaista tapahtuvan.

Tässä ja tässä dataa 3-vaihteella.

Jos tuota ryhmää 118 tulkitten oikein, niin N75 pitäisi toimia normaalisti, vai?

edit:
Tulpat vaihdettu ja nykiminen 3-vaihteella siirtyi pelkästään 6000rpm jälkeen, mutta jonkun verran pienempänä. Nyt 4-vaihteella alkaa nykiä jo 4500rpm jälkeen. Pitänee koittaa ajaa MAF irti, josko vikas oliskin siinä vaikka antaakin korkeimmillaan sen mitä pitääkin. Ahtovuotoja en ole vielä mitannut, kun testeriä en ole saanut värkättyä eikä ole kompuraa. Onko joku tutkaillut vag-comilla, että jääkö todellinen ahtopaine paljonkin pyydetystä ahtovuodon ollessa kyseessä? Tietenkin riippuu suuruudesta, mutta esim. "pienellä" vuodolla.

edit2:
Jatketaan monologia. Ei ollu vaikutusta maffilla eli sama nyhtäminen jatkui. Voisiko by-pass olla rikki vaikka se on vaihdettu vajaa 20tkm sitten 710N?

Eikö kukaan tosiaan ole kohdannut yo. ongelmaa? Näitä muita nykimisketjuja on tullut selailtua, mutta kukaan ei ole ilmeisesti tuota kaasuläppäongelmaa kohdannut vai kysynkö tyhmiä = onko se itsestään selvyys, kun nykii täyskaasulla??

[pasi_]

Mitäs lastuttaja eli Harinen sanoo tuohon vikaan?

[Paaki]

No sepäs siinä, kun ei sieltä puljusta tunnu saavan ketään kiinni paitsi Hannelen eikä muut soita takaisin. Sähköpostia on myös lähetetty, joten odotellaan.

[jasso]

Kyllä ne vastaa, mutta ovat aika jumalattoman ylityöllistettyjä tällä hetkellä, käsittääkseni.

[Paaki]

Nyt todennäköinen ongelma on yliahtaminen, joka siis aiheuttaa tuon kaasuläpän sulkeutumisen. Ilmeisesti ns. throttle cut kyseessä. Ihmetyttää sinänsä, koska ahdot ei ole kuin max. 1,4bar. Vai onko myös kyse yliahtamisesta, kun saavutettu ahto on yli 0,2bar enemmän kuin ecun pyytämä? Esim. ennen throttle cuttia pyynti on n. 0,76bar ja saavutettu 1,01bar vag-comin mukaan.

[pasi_]

No eikös tuo nyt yliahtoa ole? Ainakin omaa AVJ:tä lastutettaessa haluttu ja toteutunut olivat aika tarkasti samaa. Olisiko lastutuksessa käynyt nyt joku virhe...

[Paaki]

Olen jotenkin päissäni ajatellut, että vain ns. ylisuuri piikkiahto voisi olla yliahtoa eikä tavallaan enää se joka esiintyy alemmalla ahtoalueella.

O. Hariselle on varattu aika ja tod.näk. ahtoja lasketaan ohjelmallisesti.

edit:
Päivitetääs taas tätäkin eli ahtoja laskettu Harisella, mutta throttle cut jatkuu. Ehkä tosin lievempänä, mutta siellä se on. Kolme todennäköisintä vikaa ongelmaan ovat:

1. N75
2. huohotinjärjestelmän takaiskuventtiili (N249?)
3. hukkaportin kello rikki

Aion vaihdattaa ensiksi tuon N75 K-malliin ja testauttaa 2. ja 3. kohdan toiminnan.

[Paaki]

N75B vaihdettu ja tuntuisi persdynolla että nyhtäminen loppui. Vielä pitää kattoa vag-comilla varmistus.

Testattiin vaihdon yhteydessä myös hukkaportin avautuminen ja sehän lähti avautumaan jo 0,2bar paineella > jousi siis kuoleentunut. Jousta ei kiristetty, koska nyhtäminen olisi tod.näk. pahentunut paineiden taas noustessa.. Onko tuosta löysästä jousesta muuten mitään "haittaa"?

[jasso]

Viiveet kasvaa, varsinkin kun jossain vaiheessa pelkkä säätyvä alipaine ei enää riitä tarpeeksi sulkemaan porttia.

[Paaki]

Niin tarkoitatko, että turboviiveet kasvaa, kun nyttenkin tuntuu heräävän ylhäältä? Mikä sitten neuvoksi, kun Harinen sanoi ettei jousta saa kiristää jottei ongelma pahene ja toisaalta sitä ei voisi noinkaan jättää?

[jasso]

Tee niin kuin Harinen suosittelee.

Koska hukkaportti alkaa jo alhaalta avautumaan, ei turbo kehitä paineita imusarjaan asti kuin vasta pyöriessään ihan tosissaan, koska osa tuotosta ns. päästetään pois. Eli mm. jokaisen vaihtamisen jälkeen joutuu odottelemaan ahtoja.

[Paaki]

Lähetin Hariselle vielä yhden vedon logaten blockeja 003,114 ja 115. Nyt on varmistuttu siitä, että ohjelmassa ei ole vikaa. Ahtopaineet alkaa ryömiä 5400rpm jälkeen isommaksi kuin ohjelma pyytää.

Harinen heitti ilmoille, että katti voisi olla tukossa ts. pakopuolella on ahdistusta. Miten yleistä kattien tukkoon meno on alle 100tkm ajetussa autossa? Miksi ne menisi tukkoon?

Ongelma ei ole enää akuutti eikä vaikuta jokapäiväiseen ajoon mitenkään, mutta olisi mielekästä poistaa ko. vika.

[8866]

Miten yleistä kattien tukkoon meno on alle 100tkm ajetussa autossa? Miksi ne menisi tukkoon?

Onhan noita menny joskus.

[mza_]

onko saatu selvyyttä vikaan/auto kuntoon. Itsellä tekee AVJ täsmälleen samaa rupee sulkemaan kaasuläppää ja nyhtää vedossa. n75 vaihdettu ei vaikutusta, bybass vaihdettu ehjään ei vaikutusta ilmamäärä mittari kokeiltu ei vaikutusta, lamda koitettu ei vaikutusta, tolkuttomalla päittäisvälyksellä oleva k03 vaihdettu uuteen, vika pahentui.

Herkemmin tuntuisi kuumana tekevän. Lamdan korjausarvoja kun logittelee niin nyhtäämisen kohdalla lambda säätö menee tappiin 25% eli pyrkii siis rikastamaan.

[Paaki]

Mulla auttoi N249:n ohitus.

[mza_]

ei toimi

eipä auttanut tuon välvättimen ohitus.. Edelleen tekee samaa.
Ohjelmoija on sitä mieltä että suuttimet loppu kesken, meinaa mennä laihalle sitten ruvetaan rikastamaan ja kun lamdasäätö on tapissaan niin ruvetaan sulkemaan kaasuläppää... per**ele ku ois vaijeriläppä ni ei paljoo sulkis sitä läppää :D