Hukassa olevat tehot, alhaiset lämmöt, VAG-COM ongelmat ja autoliikkeen vastuu

[hewree]

Hei kaikille!

Ostin äskettäin liikkeestä A4 1.8T quattron vuosimallia 2001. Autolla on matkamittarin mukaan ajettu noin 130 tuhatta ja korimalli on B6. Autossa on ilmeisesti Karalan lastu.

Ensimmäinen ongelmani koskee tehoa. Jostain syystä persdynolla vaikuttaa siltä, että turbo ei juurikaan ahda. Onko mahdollista erottaa ulkoisesti vakio/viri -chippiä? Kuinka tehokkaalta em. mallin pitäisi tuntua lastutettuna, kun kaikki on kunnossa? Pitäisikö ESP-valon esimerkiksi vilkkua pienimmillä vaihteilla täyskiihdytyksessä? Pitäisikö tuntua selkeä "tehopiikki"? Pitäisikö turbon suhinan kuulua ikkunan ollessa auki? Vertailukohtaa minulla ei muihin quattroihin ole, mutta ainakin vajaaveto 210 hv Octavia RS tuntui todella huomattavasti tehokkaammalta.

Hakua on käytetty ahkerasti ja foorumia luettu. Todennäköisesti ahdon puutteen aiheuttaa siis N75-venttiili tai ahtovuoto. Asiaa tutkiakseni tilasin Elekmalta VAG-COM yhteensopivan ODBII-USB -kaapelin. Toinen ongelmani ilmenikin sitten VAG-COMin kanssa heti autoon päästyäni..

"No response from controller" on ainoa vastaus jonka autolta saa kun yrittää lukea eri moduuleita. Testi näyttää kuitenkin interfacen löytyvän ja olevan valmiina. Olen yrittänyt seuraavia asian korjaamiseksi: tarkastanut että COM-portti on välillä 1-4, ottanut radion irti, kokeillut VAG-COMin versioilla 311 ja 409, asentanut ajurit uudestaan, kokeillut toista läppäriä ja kokeillut toista autoa. Virheilmoitus ei muutu mihinkään. Ja kyllä, autossa oli virrat päällä ja välillä jopa moottori käynnissä. Vieläkö tulee mieleen jotain mitä voisi yrittää?

Kolmas ongelmani on termostaatti. Se lienee sökö, sillä ajon aikana ulkolämpötilan ollessa noin 20, lämmöt nousevat hyvin hitaasti ja vain noin 60-70 asteeseen. Virrat pois - virrat takaisin -rutiini nostaa lämpötilan hetkeksi 90 asteeseen, josta se kuitenkin tippuu kun lähtee ajamaan. Myös jäähdytysnestettä puuttui ostettaessa; voiko tämä johtua rikkinäisestä termostaatista? Jos ja kun saan VAG-COMin toimimaan, onko mahdollista tutkia sillä termostaatin kunto ja miten se käytännössä tehdään?

Neljäs ja viimeinen asiani koskee - yllätys yllätys - autoliikkeen virhevastuuta. Käsittääkseni virhevastuu kestää 6 kuukautta ja kattaa piilevät viat. Mikä on kantanne tähän tilanteeseen: kuuluuko autoliikkeelle em. vikojen korjaus?

Viesti on pitkähkö ja kysymyksiäkin reilusti. Suuret kiitokset jo etukäteen kaikille jotka jaksavat käyttää aikaa ja energiaa vastaamiseen!

[Sleepy2]

Kokeile nyt aluksi, että toimiiko tuo vag-com jossain muussa autossa.

[Pitkänen]

Rikkinäinen termostaatto on hyvinkin yleinen tuossa. Tai termostaatin kotelon halkeaminen ja jäähdytinnesteiden läpi valuminen. Itselläni hajosi juurikin samasta mallista kahdesti 14kk aikana.

Neliveto hieman laimentaa persdynoa, ei keuli samalla lailla. Eikä todellakaan sudi kesällä, joten ei varmaankaan esp:kään vilku samalla lailla kuin Octaviassa. Jos on Karalan softa, niin kannattaa olla yhteydessä sinne päin, heiltähän varmaan löytyy dokumenttia, josko auto olisi käynyt siellä. Siitä en osaa sanoa, näkeekö VAG-COMilla softauksen, todennäköisesti ei. Ahtovuotojen testaus tai sitten ne vikakoodit varmaankin kertoo enemmän tehon puuttesta, kunhan vaan saat yhteyden autoon pelaamaan.

Ei muuta kuin liikkeeseen yhteyttä noista vioista. Selvästikin olet perehtynyt jo virhevastuuseen ja autoliikkeen pojat kyllä tietää samat asiat. Kunhan pysyt tiukkana mutta asiallisena. Vaikka mieli tekisin niin vittuilusta ei yleensä tule kuin sanomista.

edit: niin ja tervetuloa kerhoon!

[hewree]

Kokeile nyt aluksi, että toimiiko tuo vag-com jossain muussa autossa.

Kuten ensimmäisessä viestissä sanoin, VAG-COMia on kokeiltu myös toisessa autossa laihoin tuloksin. Vika siis varsin todennäköisesti kaapelissa tai pc:n puolella. Uusi kaapeli on tilauksessa.

Kokeile nyt aluksi, että toimiiko tuo vag-com jossain muussa autossa.Neliveto hieman laimentaa persdynoa, ei keuli samalla lailla. Eikä todellakaan sudi kesällä, joten ei varmaankaan esp:kään vilku samalla lailla kuin Octaviassa. Jos on Karalan softa, niin kannattaa olla yhteydessä sinne päin, heiltähän varmaan löytyy dokumenttia, josko auto olisi käynyt siellä.

Jeps, Karalalla palaillaan kesälomilta ensi kuussa niin pääsen heiltä kyselemään myös.

[pepe79x]

Itsellä saman korimallin quattro. Kokemusta on lastulla ja ilman ajamisesta ja ero on kuin yöllä ja päivällä (lastuissakin on toki eroja). Itsellä ollut nyt upsoluten lastu kaksi viikkoa ja ero on melkoinen. Turbiinin suhinan/ulinan kuulee kabiiniin selvästi, vaikka ikkunat kiinni. Vääntöä on alueella 2200rpm-4000rpm maan pirusti. Mulla ei vilku sutimisen esto siitä yksinkertaisesta syystä, että kytkin ei kestä tuota tehon lisäystä vaan luistaa huippuväännöllä. Etsiskelenkin nyt vahvempaa kytkinkalustoa.
Joten vastaus kysymykseen-->kyllä lastutuksen huomaa ihan perstuntumalla, aika laiska on ilman lastua. Itsellä ei lisätty autoon mitää "lastua" vaan toimittiin seuraavasti. Ohjausboxi otettiin irti ja peltisaksilla semmonen rosteri suoja siitä rikki/pois. Sitten kolvilla boxista joku musta juttu irti.. Kyseinen juttu tietokoneeseen kiinni ja tietoliikenne yhteys Saksaan/itävaltaan. n. 2 tunnin odottelu ja kyseisessä mustassa jutussa uusi elämä sisällä.
Kyseinen virittäjä ei omistanut neliveto dynoa joten tehonlisäystä ei voitu mitata.

Muihin kysymyksiin en osaa ottaa kantaa, mutta autoliikkeiden kanssa meinaa aina valitettavasti jäädä kakkoseksi vaikka kuinka olisivat vastuussa... lycka till :)

[Pitkänen]

Jos tavara ei ole siinä kunnossa mitä on oletettu, autoliike kyllä tulee vastaan 50-100%. Siitä on taisteltava. Kokemusta asiasta on ja voiton puolelle itse olen jäänyt. Kannattaa tietysti toimia mahdollisimman pian, mielellään heti. Tietysti jos kyseessä on esim. jotain sellasta vikaa, mitä esiintyisi muutenkin sen ikäisessä autossa niin silloin eivät tule kyllä koko rahalla vastaan.

Ja siitä lastun huomaamisesta. Itse kun hommasin softan siihen omaan b6 1.8T:hen niin kyllä tehoeron huomasi. Ja jos tuuletin ja radio oli kiinni niin ylimääräinen "suhina" kuului konehuoneen puolelta. Äänen huomasi kaikista parhaiten jos kolmosella ajoi n.50-60kmh ja painoi kaasun pohjaan.

[hewree]

Kuten ensimmäisessä viestissä sanoin, VAG-COMia on kokeiltu myös toisessa autossa laihoin tuloksin. Vika siis varsin todennäköisesti kaapelissa tai pc:n puolella. Uusi kaapeli on tilauksessa.

...

Jeps, Karalalla palaillaan kesälomilta ensi kuussa niin pääsen heiltä kyselemään myös.

Päivitystä sen verran että uusi USB-OBD -kaapeli saapunee torstaina jolloin pääsee vikakoodeja ihmettelemään.

Karalalla ei osattu sanoa lastusta tai softasta mitään. Eivät ilmeisesti pidä rekisteriä säätämistään autoista.

Irtonaisena oleva lastu on musta, 44-jalkainen, kooltaan noin 30x15 mm ja sen pinnassa on seuraava teksti:

AM29F800BB
-70SI
0036MBM HH
(c) 1996 AMD

Antaako tämä jollekin vihiä siitä onko kyseessä alkuperäinen lastu vai Karalalta joskus muinoin ostettu?

[jasso]

Tuo kertoo vain kuka on valmistanut muistipiirin ja mitä mallia muistipiiri on.

Sama siis, kuin että tietokoneen kovalevyn valmistetarraa katsomalla ei selviä mitä tiedostoja sinne on talletettu.

Jos tietää mitä/kenen piiriä alkuperäisessä kokoonpanossa käytetään, tietysti saa selville onko kyseessä jälkikäteen vaihdettu vai ei. Veikkaisin, että on.

[hewree]

Tuo kertoo vain kuka on valmistanut muistipiirin ja mitä mallia muistipiiri on.

Sama siis, kuin että tietokoneen kovalevyn valmistetarraa katsomalla ei selviä mitä tiedostoja sinne on talletettu.

Jos tietää mitä/kenen piiriä alkuperäisessä kokoonpanossa käytetään, tietysti saa selville onko kyseessä jälkikäteen vaihdettu vai ei. Veikkaisin, että on.

Juu, tämä on tiedossa ja juuri alkuperäisen kokoonpanon piirin tunnistamista tässä vähän haetaan. :) Toki myös tieto siitä että mitä piiriä herra Karala on vuonna 2001 autoihin tökkinyt auttaa, mutta sen selviäminen lienee vielä epätodennäköisempää.

[jasso]

AM29F800BB:lle löytyy googlella heti datasheetit, joten uskaltaisikohan sitä veikata Karalan laittamaksi. Orkkispiirimallit ovat usein VAG:lle vartavasten tehtyjä, joten niistä ei yleensä löydy mitään tietoa.

[A6tonen]

Jotain voi selvitä kun saat yhteyden sillä vag-comilla.
Engine voi palauttaa jotain tietoa lastusta tai sen tekijästä.

Normaali rimpsu jostain autosta:
Address 01 -------------------------------------------------------
Controller: 8E0 909 518
Component: 1.8L R4/5VT G 0001

Ja siellä voi lastutuksen jälkeen olla:
Address 01 -------------------------------------------------------
Controller: 8E0 909 518
Component: 1.8L R4/5VT G 0001 olen perunalastu by ville virittäjä tjsp.

[terokoo]

Am29F800BB on piirin tyyppi, oli lastutettu tai vakio. Irtonaisesta piiristä on mahdoton sanoa mitä se sisältää, ellei päälle ole liimattu mitään tarraa.
Ei tuota yleensä vaihdeta ollenkaan, vaan ohjelmoidaan vanha uudestaan (on ihan tavallinen flash-muistipiiri).

Jos viritys tehdään OBD-portin kautta, ei levylle luonnollisesti jää edes jälkiä että siellä olisi käyty.
Originaalin piirin päällä on yleensä valkoinen tarra viivakoodeineen. Myös jalkojen tinauksista näkee onko niitä rukattu jälkikäteen.

Yhtään ei ole tähän päivään mennessä tullut vastaan S2/S4:ää uudempaa ajoneuvoa, jossa ohjainlaitteen tunnistuskenttiä olisi muutettu.

[hewree]

Am29F800BB on piirin tyyppi, oli lastutettu tai vakio. Irtonaisesta piiristä on mahdoton sanoa mitä se sisältää, ellei päälle ole liimattu mitään tarraa.
Ei tuota yleensä vaihdeta ollenkaan, vaan ohjelmoidaan vanha uudestaan (on ihan tavallinen flash-muistipiiri).

Jos viritys tehdään OBD-portin kautta, ei levylle luonnollisesti jää edes jälkiä että siellä olisi käyty.
Originaalin piirin päällä on yleensä valkoinen tarra viivakoodeineen. Myös jalkojen tinauksista näkee onko niitä rukattu jälkikäteen.

Yhtään ei ole tähän päivään mennessä tullut vastaan S2/S4:ää uudempaa ajoneuvoa, jossa ohjainlaitteen tunnistuskenttiä olisi muutettu.

Ilmeisesti tässä tapauksessa piiri on kuitenkin kertaalleen vaihdettu, syystä tai toisesta. Valkoista tarraa ei kyllä ole, mutta tuon irti olevan piirin jaloissa näkyy jotain pientä hilettä joka saattaisi olla tinaa.

Ilmeisesti lastun vaihto ei siis onnistu ilman 44 jalan juottamista? Täytyy huomenna käydä kurkkaamassa onko tällä hetkellä kiinni olevassa lastussa jotain tarraa päällä, vasemman pyyhkijän viereisessä kotelossahan se boksi taisi sijaita..

[hewree]

Eipäs tullutkaan kurkattua lastua, oli yksi ruuvi niin pahassa paikassa ettei lähtenyt ECU:n sisältävän kotelon kansi irti pelkän ruuvarin kanssa. Ilmeisesti täytyy vasen pyyhin irroittaa että pääsee käsiksi?

Ja sitten toinen juttu. Pellin alla peuhatessani kiinnitin huomiota omituiseen kuminutikkaan joka on pannalla kiinni, tulppaamassa ilmeisesti jotain putkea jossa vaikuttaisi kiertävän jäähdytysneste. Tämä kuminutikka ilmeisesti vuotaa punaisista kuivuneista roiskeista päätellen. Liitän oheen myös kuvan.

Mikä tuo nutikka on ja miksi? Jäähdytysnestettä häviää näköjään ainakin litra viikossa.

[A6tonen]

Ilmeisesti täytyy vasen pyyhin irroittaa että pääsee käsiksi?

Eikös siinä pyyhkijän vieressä ole "luukku", jonka saa irti.
Luukusta 1/2" jatkovarsi sisään, alapuolelta hylsy kiinni varteen ja irroittelemaan.

[okkim]

Jos käyttää räikkää niin ei tarvitse irroittaa. Itse otan aina sillä irti.

Ensimmäisellä kerralla tosin en ottanut, ja meni siinä pyyhkijän irroitussähellyksessä tuulilasi rikki. Tuli kalliit oppirahat.

[porkkis]

Tiukassa oleva pyyhkijänvarsi lähtee helpoiten halpakaupan palloniveltyökalulla irti ilman riskiä lasin rikkomisesta.

[hewree]

Eikö kukaan tosiaan tiedä tuosta postissa #14 ympyröidystä osasta mitään?

Lisäksi täytyy pistää positiivinen maininta jaripetterin / OBD.fi:n toiminnasta. Uusi diagnostiikkakaapeli lähti postiin saman tien kun vanha oli todettu rikkinäiseksi sähköpostin välityksellä. Kohta ihmettelemään irtoaako sieltä tällä kertaa enemmän tietoa.

[hewree]

Alla olevat vikakoodit löytyivät moottorimoduulista VAG-COMilla. Osaatteko sanoa niistä jotain?

Moottorimoduulin "ryhmää" numero 115 katselin ja oletin sen olevan turbon pyydetty/toteutunut paine. Toteutunut laahasi selkeästi perässä, yleensä toteutuma oli vain noin puolet pyydetystä. Ilmeisesti näissä lukemissa oli normaali ilmanpaine mukana, eli 1bar "liikaa". Jos näin on, niin huippupyynnöt olivat noin 0,9 bar ja huipputoteutuneet noin 0,5 bar. Voisiko olla jopa vakio-chippi? Huippuvääntö jäi noin 200 Nm:iin.

Onko muita arvoja joita voisi logata lisätiedon toivossa? Ja onko jotain suositeltavia output testejä ajettavaksi?


Tässä vielä vikakoodit:

Address 01 -------------------------------------------------------
Controller: 8E0 906 018 B
Component: 1.8L R4/5VT G 0003
Coding: 11701
Shop #: WSC 63351
WAUZZZ8EZ1A018194 AUZ6Z0Y0015709
7 Faults Found:
16712 - Knock Sensor 1 (G61): Signal too High
P0328 - 35-10 - - - Intermittent
18036 - Powertrain Data Bus: Missing Message from Steering Angle Sensor
P1628 - 35-10 - - - Intermittent
18107 - Powertrain Data Bus: Missing Message from Steering Wheel Electronics
P1699 - 35-10 - - - Intermittent
18057 - Powertrain Data Bus: Missing Message from ABS Controller
P1649 - 35-10 - - - Intermittent
17964 - Charge Pressure Control: Negative Deviation
P1556 - 35-10 - - - Intermittent
17978 - Engine Start Blocked by Immobilizer
P1570 - 35-10 - - - Intermittent
17511 - Oxygen (Lambda) Sensor Heating: B1 S1: Performance too Low
P1103 - 35-10 - - - Intermittent
Readiness: 0000 0000

[porkkis]

Eipä pyydä vakio kuin tuota 0.5 luokkaa, joten tuskinpa on vakio. Mitä lientä tankissa? Nakuanturivikakoodista päästävä eroon että alkaisi kulkemnaan.
Ahtovuototesti myös tehtävä, luultavasti vuotaa jostain.

[Puuhapete]

Golffissa (TDI:ssä tosin) tuo 17964 - Charge Pressure Control: Negative Deviation tuli ihan yksinkertaisesti ahtovuodosta. Ei varmaan olis eka tapaus :)
Passatissa myös oli samaa.

Negative tulee jos vuoto on ennen MAP:ia?

Sitten tuo lambdakin, mahtaako olla täysissä voimissaan vaikka heatingistä vika onkin.

[Sleepy2]

Negative jos liian vähän ahtoja ja positive jos likaa.

[hewree]

Tarkoittavatko nuo merkinnät siis sitä että nuo ovat joskus tapahtuneet mutta eivät välttämättä enää ole toistuneet?

Tankissa 95, mutta tyhjään tankkiin loroteltu 98 ei kyllä parantanut kulkuhaluja.

Eikös tuo 0,9 bar pyyntikin ole aika mieto?

Ja voiko tuo Charge Pressure Control: Negative Deviation johtua N75-venttiilistä?

[A6tonen]

Intermittent on satunnainen.
Kannattaa nollata koodit ja katsella mitkä tulee takaisin, siellä on niin paljon noita satunnaisia.

Toki vuototestin tekisin myös.