2.3L 10v ei tahdo pysyä käynnissä.

[Beedy]

Joo elikkäs joku ihme ongelma on kun auton pistää päälle, niin kylmänä pysyy hyvin päällä ja pystyy kierrättää autoa nätisti.
Kun auto alkaa lämpenee niin tyhjäkäynti katoaa kokonaan ja kun tasa kaasua koittaa pitää niin auto "hyytyy" ja sammuu mutta pikkasen pumppaamalla kaasua kone herää takasin mutta vaan hetkeksi.

Lämpöanturin tunnistin on jo vaihdettu joten siitä ei oo kiinni ja kun tuosta ruiskujen vierestä olevasta "paineen säätäjästä" nappaa johdon pois, niin käynti tulee takasin ja kone käy niinkuin pitääkin mutta konetta ei voi kierättää koska ei saa tarpeeks bensiiniä mutta se ei hyydy tasakaasulla ja mitään tämmöstä "sammumista"
ei ole havattavissa.

Olisko nyt sitten niin et tuo boschin säädin tuossa kyljessä olis menny rikki?
Vai ohjaako joku nyt tuota säädintä väärin lämpimänä?



Jokunen kappalejako lisätty.

[Sleepy2]

Oletko alipaineletkut/imuvuodot tarkastanut? Toinen veikkaus vois olla illassa oleva bensapumppu.

[RH]

Omassa KE-jetissä saman tyylinen vika ja tälläkin foorumilla on useita vastaavan kaltaisia tapauksia.
En tiedä yhtään tapausta jossa tuo vika olisi selvitetty.
Olet varmaan kokeillut ottaa lämpöaikakytkimestä piuhan irti?
Toivottavasti selviää.

[Beedy]

Joo tossa vähän aikaa sitten kasasin imusarjan kokonaan uusiks ja pistin
tiiviisti kiinni, siellä oli kyllä pien halkeama laidassa kiinnityskierteen vieressä mutta kunnon kumimassalla laitettuna ei pitäs ainekaa vuotaa kun imuvuoto sprayllä sitä koitteli.
Siinä samassa tuli kateltua kaikki letkut sun muut läpi eikä näkyny juuri mitään mistä se vois vuotaa.

Luulis että se vuotais myöskin ilman tota lämpöaikakytkin irroitettunakin?
koska ilman sitä pystyy konetta kierättää ihan hyvin tappiin asti, menee vaan todella laiskasti.

Voisko tosiaan olla sitten toi bensapumppu?
Mut miks se sitten kettuilis vasta lämpimänä?

[Beedy]

http://www.humanspeakers.com/audi/images/cise02.jpg

Tuossa on nyt kuva siitä josta sen johdon otin irti, ei ilmeisesti kyl oo mikään lämpöaikakytkin? vaan joku paineentasaaja tjsp.
Ei tietoo mikä ois oikea nimi.

[Sleepy2]

Vähän pienihän tuo kuva on, mutta näyttäisi olevan potikka mikä tunnistelee määränjakajan lautasen asentoa.

[RH]

Tuossa keskustelussa on noin puolessa välissä kuva la-kytkimestä. Sijaitsee kannessa tulipeltiin päin.

Muoks, linkki unohtu mutta ei ilmeisesti liity asiaan.
http://www.audiclub.fi/audifinns/showthread.php?t=55385

[Jukka Majava]

Tuo kuvassa oleva morkula on fuel frequency valve, joka pulssisuhdetta muuttmalla säätää K-jetin alemman kammion painetta ja näin ollen pystyy tietyissä raameissa lambdan ohjaamana säätämään seosta. Mikäli perussäätö on päin persettä, niin ei tuokaan ihmeisiin pysty.
Multa löytyy kyseinen mokkula, mikäli tarvetta ilmenee.
Mutta kokeile ensin:
-Klikuttaako venttiili, kuuluisi selvästi siristä auton käydessä. Jos ei, niin mittaa tuleeko säätimelle virta. EI virtaa->tarkista bensapumpun rele, ohjaa myös tuota.
-Jos klikutus kuuluu, irrota lambdan signaalijohto, nyt dyty cycle pittäisi olla 50%, eli säätöalueen keskellä, paraneeko käynti? Jos paranee, niin purkki mahdollisesti pitää kylmäkäyntirikastusta pakkopäällä. -> mittaa johto anturilta purkille, tai sitten perussäätö pielessä, mahdollisesti myös lambda-vika.
-Jos yllämainitut kunnossa, niin esim ajotuslampuista ainakin osasta löytyy dwell-asteikko jolla voit mitata purkin lähettämän duty cyclen FFV:lle. Tähän ainakin MC moottorissa oli valkea 2-napainen (sin. & rusk. johto) pistoke valmiina palttiarallaa imusarjan päädyn paikkella. Muistaakseni ruskea oli signaalipiuha. Tästä mitattuna dwell-asteikolta luettuna mittarin pitäisi lämpimällä koneella näyttää n.45(=50% duty cycle) astetta mikäli kaikki on OK.

[Beedy]

No tänään päätin sit että vaihdan kyseisen motikan ja löyty tuolta
motorteamista 2.2L:ssa olleesta koneesta suht sama mötikkä
ainoostaan alempi 3-numeron sarja oli eri, vanhassa 6xx ja uudessa 4xx ja tuonku pisti kiinni ni alko pelittää.

Tyhjäkäynnillä nyt kuulostas et käypi aika rikkaalla mutta pitää kyllä
koneen käynnissä mutta kierroksia kun antaa ni käyttäytyy niikun pitääkin.
Tiedä sit korjasiko toi oikeeta vikaa? jotain erinlaista vaan noissa säätimissä että toisella lähtee pelittää lämpimänäkin.

[jasso]

Onko tuon mötikän virka siis sama kuin K-jetin ohjauspaineensäädin? Tuo vain on sähköinen ja siten ECUn ohjattavissa.

[RH]

Onko tuo se joka on määräjakajan kyljessä? Voiko tuota huoltaa mitenkään ja voiko tuon huoletta ruuvata irti? Meinaan onko irto-osia.

Liekkö tämä se syöpäpesäke joka kalvaa näitä vanhoja audeja ja niiden omistajia?

[Beedy]

Joo kyllä sen huoletta voi irti ottaa, ei mun omaa ainekaan saanu juuri fixattua ainekaan puhistamisella, eikä sitä oikeen saa purettuakaan.
Makso käytettynä 20e et vaikea sanoa onko edes sen arvoista?

[JonasK]

Mitä jos entinen omistaja x on yrittänyt imuvuotoja kompensoida säätämällä määränjakajasta seosta rikkaammalle.
Nyt kun imupuolella kolusit, niin saatoit kasata sen entistä parempaan kondikseen.
Onko seossäätöruuvin päällä suojahattua vielä?

[Sleepy2]

Joo läpän asentoa tarkkailevalle potikalle menee kolme johtoa.

Taitaa olla ke-jetin puolella nimellä Differential pressure regulator. K-jetti lambda säädöllä, niin sitten tuo on fuel frequency valve. Se on sitte eri näköinen kikkare. Tai näin ainaki kansanautojen puolella.

http://members.dslextreme.com/users/...vwtuning1.html
Täällä on kuva jotain juttuakin tuosta differential pressure regulaattorista.

[RH]

Taitaa tuo osa käytettynä olla melko harvinaista herkkua. Jos tuo sinun vaihtama osa on 2.2 koneesta niin voihan se sen takia tuo tyhjäkäynti olla hakusessa.

[RH]

Kyllä se taitaa olla se elektroninen bensanpaineen säädin, joka on k-jetissä alipaineella toimiva.
Marmori tiskin varaosa myyjä saa varmaan orgasmin jos menee tuon regulaattorin hintaa tiedustelemaan.:)

[audiq]

J
Taitaa olla ke-jetin puolella nimellä Differential pressure regulator. K-jetti lambda säädöllä, niin sitten tuo on fuel frequency valve. Se on sitte eri näköinen kikkare. Tai näin ainaki kansanautojen puolella.

Alkaa mennä vaikeaksi... Pakko tarkistaa, että eikö Typ44:ssa ole lambda-säätö vain KE-jetissä ja K-jet aina ilman säätöä.

[jasso]

MC on lambdalla ja siinä on ihan vain K-jetti mekaanisella painesäätimellä. Ja eikö sovita niin, että K:sta tulee KE vain ja ainoastaan, kun tuo painesäädin muuttuu sähköohjatuksi ja siirtyy lohkon kyljestä määräjakajan kylkeen?

[audiq]

Jos MC on turbiinilla, niin sitten olen taas kärryillä.

Siksi kyselin, kun -88:ssa on ollut KE, niin piti tarkistaa, että on KE jatkossakin. :)

[RH]

Osaatteko kertoa tuon sähköisen paineensäätimen toiminnasta? Miten se toimii?

[Sleepy2]

K-jet aina ilman säätöä

Ainakin volskin puolelta löytyy k-jetti lambda säädöllä joka on toteuttu tuolla fuel frequency valvella.


Tuo sähköinen paineensäädin ajaa periaattessa ohjauspaineensäätimen virkaa, mutta toimii siis sähköllä.

The differential pressure regulator makes additional fine adjustments to fuel delivery based on inputs from various sensors. By regulating electric current flow in the differential pressure regulator cicuit, fuel pressure in the lower chamber of the fuel distributor is varied to control the amount of the fuel delivered to the injectors.

Lainaus Bentleyn VW Golf manuaalista.

[jasso]

Ainakin K-jetin paineensäädin säätää painetta, joka vastustaa sen ilmaläpän liikettä. Mitä enemmän painetta, sen enemmän ilmavirtausta tarvitaan nostamaan läppää -> laihempi seos. Mitä vähemmän painetta, sen kevyemmin läppä nousee -> rikkaampi seos.

Tuossa MC-koneen ruiskun osia. "Frequency valve" löytyy tuostakin. Se KE:n määräjakajan kyljessä oleva on "differential pressure regulator".

[Beedy]

Mitenkäs tuossa KE-jetronicissa saa noita seos arvoja säädettyä?
ja missä tuolla määräjakajassa se mutteri sijaitsee josta sitä sais säädettyä kun en puusilmänä oikeen erottanu et mikä se vois niistä olla?

[audiq]

Tuossa kuvassa K-jet ja siinä ne säädetään ainakin kuvassa keskellä näkyvän messinkiholkin läpi.
Siellä on muistaakseni kuusikulmapää vastassa.

KE:essä varmaan omat rituaalit lisäksi, mutta säätöruuvin luulisi olevan samassa kohtaa.

Muut neuvokoon paremmin, mutta sattui vaan tuo kuva löytymään sopivasti, niin ei tarvitse muiden enää kaivaa.

[Sleepy2]

Tuostapa ne säätyy ke:ssäkin, jos ovat säätyäkseen. 3 mm. kuusikolo avaimella myötäpäivään rikkaammalle ja vastapäivään laihemalle.
Jos on katti niin sittenhän noita seos arvoja pitäisi katsella ennen kattia säädön aikana, jos eivät sitten ole ihan perseellään.

[audiq]

Jos on katti niin sittenhän noita seos arvoja pitäisi katsella ennen kattia säädön aikana, jos eivät sitten ole ihan perseellään.

RT:ssä näyttää olevan tulppakin tuota mittausta varten, mutta katillisen voi myös säätää lambda-arvon mukaan.

[Beedy]

Nonii tulipahan sitten käytyä päästömittauksissa ja selvis kaikkea kivaa,
elikkäs takapöntöltä saatu lambda arvo näytti 1.4xxx alhaalta lambdasta mitattuna jännite oli
0.5v pintaa, ja jäännöshappi helkatin suuri päästöarvoissa.
Kun otti singaalijohdon irti lambdasta parani käynti ja lambda arvo takaa näytti 1.1xxx

Kontissa jemmassa olleelle vanhalle lambdalle oli aivan samat ku johto irti paitsi että jännitteeks anto lambdalta 0.3-0.4V paskana vissiinkin.

Voisko tuossa vaan olla nyt et toi meiksin uus ei saanu kunnolla maita ja meni siks vituiks?
kun se on 4 johtonen ja vanha orkkis on ollut 3 johtonen.
Hitto kun ei muistanu koitella mittauksissa kyseista seikkaa.
Harmaa maa johto nimittäin oli aika paskasti kiinni.

Edit: muokattu selvemmäks ja unipöhö sekoilut poistettu :)

[Beedy]

Mitenkäs tuossa tuo ilmamäärä oikeen määritellään?
meneekö kaikki tuon ilmasuodattimen päällä olevan ilmaläpän asento tunnistuksen kautta?
vai onko tuossa vielä sillekkin joku erillinen tunnistin?

[audiq]

Mä en tajunnut nyt yhtään mitään tuosta selostuksesta?
Jos saisi kaikki arvot selkeästi esille, niin voisi helpottaa.

Jos lambda on 1.4, niin se on laihalla, edellyttäen, että putki on tiivis.

[Sleepy2]

Joo pistä loputkin arvot esille. Lambda arvo sotkeentuu, jos putki vuotaa liikaa.