Kytkimen työsylinterilläkö tunnit täynnä?

[Antsa]

Elikkäs ongelma on seuraava: Sunnuntaina olin auton kanssa liikenteessä ja ei mitään ongelmia. Tänä aamuna olin lähössä töihin ja auto käyntiin. Kytkin tuntui jotenkin oudon pehmeältä, ihan kuin olisi polkenut jonkun japanin-auton kytkintä. Vika oli tullut auton seistessä yön yli.
Vaihteet ei mene päälle, ykköstä kun varovasti yrittää niin auto lähtee samalla liikkeelle! Pakkia on turha yrittää, tuuttaa varattua. Missään ei näy vuotoja tai märkää.
Olisikohan kytkimen työsylinterin tiivisteet pettänyt ja vuotaisi läpi tai jotain (päälle päin ei näy kosteata)? Koitettiin ilmata kytkintä mutta huonoin tuloksin.
Onkohan sylinteri kaikissa 5-koneisissa nelikoissa sama? Ja millainen se on vaihtaa?
Auto on siis S4 2.2 20VT -92 5-vaihteinen loota.

[Jarkko Kalsi]

Tästä käsin en pääse vertailuja tekemään mallien kesken, mutta ehtoommalla. Sangen hankalassa paikassa tuo sylinteri on lähes vaihteiston päällä kuskin puolla. Nosturi- tai monttuhommia. Ei kuitenkaan niin hankalassa paikkaa, etteikö sitä voisi kurkkata vuodon todistamiseksi ennen uuden osan hankintaa.

Vikadiagnoosisi kuulostaa sinänsä järkevältä.

[porkkis]

Itselläni veti kevennysjousi polkimen lattiaan, kun oli työsylinteri menny. Voisin sillä perustein arvata että saattaisi olla ennemminkin pääsylkky, joka vuotaa ohi.

[Antsa]

Kyselin jo tuota työsylinteriä ja viisaammat epäilivät sitä ennemmin kuin pääsylinteriä. Mistäköhän kautta tuota pääsylinteriä pääsee parhaiten tutkimaan, jos siinä olisi ulospäin näkyviä vaurioita? Onkohan muita vaurio vaihtoehtoja, kytkin tai vaikka painelaakeri?
Työsylinterin vaihto näyttäisi (huom. näyttäisi) onnistuvan yläkautta suht pienellä remontilla.
Mulle tarjottiin siihen audi 100 (q) vuoteen 94 asti käyvää työsylinteriä, liekkö oikea?

[QuattroTbo]

Ääni pääsylinterille. (Sama vika kaivinkoneessani) Pääsylinteri tuskin vuotaa ulos, joten mitään vuotoja ei näy. Se vaan hölskyttelee niitä litkuja eestaas, eikä tee painetta työsylinterille. Ne on melkein aina ikävissä paikoissa kytkinpolkimen yläpäässä... Kojelautaa päreiksi sieltä alhaalta?

Jos nestettä (jarrunestettä) katoaa, niin sitten se on yleensä työsylinteri. Ennen kuin nesteen pinta laskee, saa polinta pumpata jonkun kerran.

[Jarkko Kalsi]

Äänistä huolimatta työsylinterisi on 4A0 721 261. Tuota löytyy satasista 88-94 ja vielä A6:t 97 asti sekä etu että nelivetoisista. Lisäksi oli A8, 80 ja coupe mallit listalla. Aika yleinen osa siis.

[Antsa]

Alkaisi vaikuttaa teidän kokemuksillanne ja avuillanne pääsylinteri vialta. Nestettä ei ole kadonnut oikeastaan ollenkaan.
Mitenkä toi vaikuttaa asiaan että vika oli tullut yöllä auton seisoessa, vai laukesikohan se autoa käynnistäessä kun painoin kytkimen pohjaan?
Niin ja onkohan toin pääsylinteri samanlainen noissa jarkon mainitsemissa autoissa, joissa on samanlainen työsylinteri?
Mikäköhän on pääsylinterin osanumero?
Purin koelautaa ja jos oikein katsoin niin pääsylinteri olisi aika hollilla vaihtaa. Kahella kuusiokolo pultilla kiinni yläpäässä ja alapäästä lähtee konehuoneeseen jarruputken näköinen putki. Onkohan se kyseinen kapistus?

[Jarkko Kalsi]

4A0 721 401, näyttää käytetyn sataset 77-94, 200, 95-97 A6:t sekä V8 (pikkukoreissa eri). Ja kyllä, olet löytänyt oikean mokkulan =)

[Antsa]

Mokkulan osanumero mulla on 443 721 401 A, hmm :/ Ja kiitos taas jarkko, kiitettävää toimintaa=). Pitänee varmaan laittaa tilaukseen molemmat.

[Jarkko Kalsi]

No niinpä näköjään pittääkin olla. Se on vuosien saatossa korvautunut tuolla 4A0 osalla.

[Antsa]

Huomenna pitäisi tulla uusi pääsylinteri, jolla yritetään ensiksi saada kytkin toimivaksi (jos ei skulaa niin sit tilaukseen työsylinteri).
Kun letkun ottaa irti, tuleeko sylinteristä ja putkesta paljon nestettä ulos? Tapahtuuko ilmaus työsylinterin ilmausruuvista ja onko mitään huomion arvoisia seikkoja?

[porkkis]

Itse en ole pääsylkkyä vaihtanut, mutta tekisin sen jotenkin näin:
-jarrunestesäiliö tyhjäksi kytkimen nesteottolinjaan asti
-ko linja irti säiliöstä
-työsylkystä ilmausruuvi auki
-polkimen vemputusta niin kauan että valutusastiaan ei enää tipu mitään
-mahdollisesti paineilmaa ym. linjaan että tyhjenee mahdollisimman paljon

-hilut irti
-hilut takas
-linjat kiinni
-ilmaus

Tämä kaikki siksi, että jarruneste sisämatolla ei välttämättä ole niin hirveän jees. Voihan siellä läträtäkin, jos ei kiinnosta ja sormissa on liikaa nahkaa :)

[Antsa]

Uusi pääsylinteri paikallaan, mutta kytkin ei meinaa millään ilmaantua! Onko ilmaukseen mitään vippas konsteja? Ollaan polettu polinta hullun lailla mutta ei oikeastaan mitään tolkkua tule siihen. Ruuvasin pääsylinteriltä työsylinterille menevän putken auki, joten pääsylinteri pitäisi olla jo täynnä nestettä.

[Roni]

Kyllä siinä on itseltäkin meinannut parikertaa uskoloppua ilman paineilmaa kytkintä ilmatessa.

[porkkis]

Osta sellanen apuväline jolla paineistetaan nestesäiliö renkaasta (laske ensin renkaan paine barin kieppeille). Sitten vaan työsylkystä nippaa auki ja valutusta kunnes ilmaa ei enää tule tai säiliössä olisi täytön paikka.
Onnistuu yksin, sotkematta, kiroilematta jne. BTDT.

[Antsa]

Voikohan vika olla missään muualla, esim. työsylinterissä kun kytkin ei meinaa ilmautua? Vauhtipyörä on ihan kuiva mitä vaihelaatikon rei'istä näkee ja ei vuoda mistään nestettä pihalle?
Kohta kylläkin saan painetta linjastoon kun vien auton lähi pajalle.

[Antsa]

Nyt on ilmat veks, polin tuntuu kuminauhalta ja ei yhtään niin jäykältä kuin ennen ongelmia. Vaihteet ei mene päälle auton ollessa käynnissä.
Jäljelle jää siis työsyliteri tai asetelma vai jokin muu vika?
Millainen toi työsylinteri on että voiko se vatkata nesteitä edestakaisin vai sylinterin hajotessa nesteet tulee aina pihalle?
Voisiko asetelma olla loppu? Vaihteistossa ei ole ollut mitään sanomista ennen maanantai-aamua.
Ajelin auton hissukseen kakkos vaihteella kotiin n.1km. Vauhdissa kun kytkintä painaa niin ylhäällä tuntuu pientä tärinää mutta polkimen painuessa pohjempaan tärinä loppuu. Kytkin ei irrota kokonaan ja pakki ei taida mennä päälle ollenkaan edes auton ollessa sammuksissa (ehkä jos käyttäisi voimaa).

[QuattroTbo]

No sitten työsylinteri syyniin. Voikohan tuo painelaakeri tai sen vastakappale asetelmassa tai vivusto jotenkin nitkahtaa pois työalueelta?

[Antsa]

Voisikohan olla mahollista että sieltä työsylinterin ja asetelman välistä olisi jokin siirtäjä tai käpälä lähtenyt pois paikaltaan?
Onkohan netistä mistään mahollista löytää räjäytys-kuvaa tuosta työsylinterin, kytkimen ja asetelman luonta?

[Jarkko Kalsi]

On toki mahdollista, että tuo painin(16) on irronnut toisesta päästään, mutta silloin kytkin ois kyllä täysin veltto. Paine-asetelman vikaa et voi todeta kuin vaihteiston irroittamalla. Harmi, että on Q:ssa työ on vähän iso..

[Antsa]

Kytkin on huomattavasti veltompi kuin normaalisti, mutta se jaksaa kyllä tulla omin avuin ylös pohjaan painamisen jälkeen.
Onko tuon nro. 16 vivun yläpäässä työsylinteri? Tuleeko työsylinteri "pesästään" pois kun aukaisee lukite-pultin ilmaus-ropun takanta? Pitäisikö mitään näkyä jos työsylinterin ottaa pois ja vaikka peilin kautta yritää katsoa tilannetta?
Vai pitääköhän vaihteisto ottaa pois ja todeta tapahtunut vaurio?

[Jarkko Kalsi]

Juurikin tuota osaa 16 sylinteri työntelee. Sylinteri suorastaan työtyy ulos avaamalla sen yhden ainokaisen pultin. Hittojakaan sinne ei taida nähdä =) Jollain voi koittaa tökkiä ja koestaa tuntumaa?

[porkkis]

Ja siinä on sitten sylkyn ja tuon 16:n välissä vielä sellainen irtonatsa. Voihan sekin olla viallinen vaikka aika vankasta terästangosta onkin tehty.

[Antsa]

Onks se toi 21? Onkoha tiedossa, että jollain olisi tapahtunu jotain vastaavaa hässäkkää?
Vielä tuosta työsylinteristä, että jos se on vaurioitunut niin se vuotaa pihalle vai voiko se vatkata aineita edestakaisin?

[porkkis]

Ymmärtääkseni ei voi kuin vuotaa ulos.

21 on tuon kytkinakselin suojuksen kiinnityspultti. Ko. välitanko ei ole kuvassa.

[Puuhapete]

Muistan meidän vanhan 100:n audin, jossa vaihdettiin kytkin. Sitä yritettiin ilmata varmaan 3 tuntia, jonka jälkeen se hinattiin tallilta parin kilsan päähän, jossa kumma kyllä ittekseen alkoi toimia siellä. Faija oli siinä vaiheessa jo menettäny hermonsa ja melkein pistämässä pellejä uuteen "kuosiin" :)

[QuattroTbo]

Mun audissa jarrujen ilmaus tapahtui pääsylinterin osalta pitkälti odottelemalla. Ilma pyrkii ylös säiliöön ja neste alas sylinteriin. 4 tuntia odotusta sitten se pelasi pääsylinterin osalta. Jokainen pyörä ilmattiin tämän jälkeen erikseen perinteisin menetelmin. Siinä pääsylinterissä meinas kanssa ensin mennä usko, mutta onneksi isäukko on ollut Bernerillä hommissa (silloin korjasivat vielä raskasta kalustoa) ja neuvoi vaan odottelemaan.

[Antsa]

Ilmaantuiko pääsylinteri itsekseen tuntien päästä vai pitikö se olla siinä "ilmaus"-koneessa kiinni ja painetta pelissä?
Hetkinen, miten se natsa on kiinni siinä työsylinterin ja vivun välissä? Eihän se olisi vain päässyt karkaamaan tai muuten pois paikaltaan? Jos ruuvaan työsylinterin irti pitäisikö natsa tulla mukana vai jäädä laatikkoon? Uskaltaako kytkintä poleksia jos työsylinteri on irrallaan (testata pelittävyyttä)?

[QuattroTbo]

Auttakaas gurut....

Mulla ei ollut mitään ilmauslaitetta, ei muuta kuin pikkuveli/isä polkemassa polinta ja itse ilmailin jarrusatuloista. Hommanhan voi tehdä yksinkin, jos on se laite tai vaan hiton pitkä letku, jolla kierrättää nestettä. Pääsylinteri tosiaan ilmaantui alussa melkolailla itsestään (alkoi vuotaa neste läpi) ja loput sitten perinteisin konstein. Olis se varmaan menny ok ihan suoraankin perinteisillä ilmausmenetelmillä, mutta me odoteltiin (muissa hommissa) pois se "turhauttava" osuus.

[Antsa]

Jälleen auto liikenteessä. Pari viikkoa siinä sitten hurahti kytkimen veltostumisen jälkeen. Syyllinen löytyi kun vaihdelaatikko otettiin pois ja alettiin ihmettelemään asetelmaa. Asetelmassa saattoi olla valmistus vika tai muuten vaan oli nasahtanut rauta poikki käpälien/kynsien välistä.
Otin pari kuvaa (n.1.5mb/kpl), jos joku haluaa tarkastella asiaa enempi niin pieni vinkki olisi avuksi miten ja mihin kuvat saisi esille.
PS. aikas kevyt toi loota jumpata ees takasin kun ei tullut ensimmäisellä kerralla oikeanlaisia palikoita =/!