16V ACE jako sekaisin

[Heksi]

Kävi tässä niin että auto hyytyi kesken tasaisen maantieajon. Huomasin että nyt veto hiipuu ja mietin että mitäs mitäs, lisäsin hieman kaasua, ei mitään. Heti edessä olikin sattumalta pysäkki, jolle päätin kurvata. Moottori sammui samalla kun hetin vaihteen vapaalle. Koitin sitten siinä startata, ja startti sekä laturi yms. pyöri, mutta konetta se ei veivannut. Kun otin jakohihnan suojuksen pois, huomasin että kotelossa oli joitain jakohihnan hampaita irronneina. Se osa mikä hihnasta näkyi näytti päälle päin hyvältä, mutta sormella kammetessa olisi hampaita saanut varmasti kammettua irti.

Jakohihna on vaihdettu Audilla 70 tkm ja alle 5 vuotta sitten. 15 tkm huoltokin oli aivan äskettäin.

Eli voitte nyt tiedollanne joko lisätä tai vähentää tuskaa. Pitääkö siis korjaamolla kaivaa taskusta sata- vai tuhatlappusia?

[porkkis]

Satasilla voi pärjätä, jos teet itse. Riippuu tietysti montako venttiiliä on venkurana ja mitä muuta kokee samalla viisaaksi tehdä/teettää, kun kone on auki.

[Heksi]

En tee itse. Siellä on siis tapahtunut jonkinasteista kontaktia venttiilien ja mäntien kesken? Ihmettelen vaan kun kone hyytyi ilman mitään dramatiikkaa, ts. olisin odottanut jotain rytinää jos moista tapahtuu.

Jos haluatte niin voitte listata asioita joita kannattaisi tehdä tuossa samalla. Voi alkaa keräilemään tilausta Tepon kautta.

[porkkis]

No sehän nyt riippuu siitä miten se hajosi. Ellei niitä hampaita ole oikeasti irrallaan, voi olla siirtynyt vain hampaan pari, jonka varmastikin kestää ilman kontaktia. Tässä tapauksessa ehdottomasti viisainta vain kasata jakopää uusilla osilla ja tehdä puristustesti!

Jos kansi pitää ottaa auki, ajomäärästä riippuen pako-ohjurit saattavat olla järkevät vaihtaa. Venttiileille ainakin "läppäys" joka tapauksessa ellei ihan kunnon seeti/venttiilihionta. Tuo hionta tehtävä joka tapauksessa, jos ohjureita vaihdetaan.

[Heksi]

Kiitokset tiedoista. Oli siinä ainakin 5 hammasta jo irti, ties kuinka monta vielä siellä kätköissä. Pikkasen vaan sapettaa kun hihna ei ollut edes elinkaarensa lopussa. Jos vaihtoväli on 90 tuhatta ja siihen vielä varmuuskerrointa niin ei ollut edes lähellä loppua. Periaatteessa. Huono säkä, ei voi mitään.

Pitää maanataina ottaa pajalle yhteys, katsoa vauriot ja edetä sen mukaan. Onni onnettomuudessa että tämä tapahtui valoisan aikaan, aukealla ja suoralla tiellä noin 5 km kotoa. :) Pysäkkikin oli juuri kohdalla.

[Nipa]

Juurikin vastaavan tilanteen kokeneena voinen toivoa että sulla olis yhtä hyvä tuuri kuin mulla.Emännän volsussa hampaat irti hihnasta, muttei mitään vaurioita.Korjaamo heitti arvion 1000-2500 ?. Tein kuitenkin itse ja maksoin alle 300 osista.Kannenpultit tiivisteet hihna jne.
Muillekin muuten tiedoksi Motonet myy kansipulttisarjaa 29? noin.Samat pultit kuin volsun 1,8 16v koneessa. Muuallahan noi pultit on 10-11 ? kpl.Niin ja konehan on 9A eli vastaa Audin ACE:tä.

[pipo_esa]

Olenko ensimmäinen joka ehdottaa koneen päivitystä 1.8T 20v? Paljos tuo competition painaa?

[Heksi]

Jos tulisi sellainen tilanne että koneen joutuu nostamaan kokonaan pois niin sitten täytyisi vakavasti harkita juurikin 1.8T:tä sinne tilalle. Toi 16V ei ole mikään kovin "riemukas" mylly. Tuskin kuitenkaan käy niin. Varmaankin A4:sen kone sinne menisi, mutta miten lienee kannakkeiden, vaihteiston ja elektroniikan yhteensopivuus sitten? Cabrioletissahan on ollut 1.8 20V, joten sen osia voisi varmasti tarvittaessa käyttää? Compe painaa about 1400 kg.

Auto on nyt pajalla jonossa, joten pitäisi tässä joku päivä selvitä tarkemmin että mikä on tilanne.

[porkkis]

Kyllähän se sinne menisi senkun laittaisi vain. Vanhasta koneesta tassut. Moottorin johtosarja toki pitäisi olla 1.8t-mallia ja vaatii varmasti eri korimallin takia kustomointia.

[Heksi]

http://audi.fraggaz.de/

Onhan tuossa näköjään hommaa. Mutta jos itse pystyisi tekemään niin mikäs siinä.

[Heksi]

No niin, sen verran on saatu kahdessa viikossa aikaan että puristuspaineet on mitattu ja 4. sylinteriin ei saa yhtään painetta. Hihnasta oli hampaat poissa 10-15 cm matkalta. Kiristinrulla kuulemma pyöri, mutta voi olla että sen jousimekanismi on ollut rikki. Nyt auto viedään toiselle korjaamolle, joka suostuu avaamaan koneen ja laittamaan sen kuntoon. Tällä yhden miehen pajalla ei taida onnistua kuin normaalit huollot.

Aloin miettimään että kannattaisikohan remontin yhteydessä vaihtaa samalla jakoketju nokka-akseleiden väliltä? Lukemani perustella ketju löystyy vanhemmiten ja alkaa "rallattaa". Autolla on siis ajettu nyt n. 166 tkm.

Mistähän löytyisi 16V-koneen läpileikkauspiirustus? On alkanut kiinnostaa mikä hihna käyttää mitäkin ja nuo apulaitteiden sijoittelut muutenkin.

[amalin]

Multa löytyis noi audin viralliset korjausoppaat. Näytti olevan aika kattavasti ACE-konekin. Kiinnostaa itseänikin, kun pikkuveljen competitionin kanssa on tullut harrasteltua ja varmaan joutuu venttiilinnostajat remppaamaan tässä lähiaikoina.

[b7567]

Millä pajalla Heksi käytit ja minne meinaat viedä, jos passaa kysyä? Tuosta nokkien välisestä ketjusta, itellä on nyt 288tkm mittarissa ja alkaa minuu ainaki kyrsimään semmonen vaimee räklätys mikä kuuluu tyhjäkäynnillä ulospäin, epäilen että ois tuo ketju vaihdon tarpeessa. Tuo tuskin on tuossa mittakaavassa iso investointi enää.

Ite oon katellu osviittaa volkkarin 9A koneen leikkauskuvasta, mikä löyty muistaakseni aika helposti netistä googlella. Vaikuttas ainakin lähisukulaiselta 6A/ACE:n kans.

[Heksi]

Millä pajalla Heksi käytit ja minne meinaat viedä, jos passaa kysyä?

Auto ei ole Jyväskylässä, jos sitä meinasit.

[Heksi]

Nyt on mylly avattu. 4. sylinterissä oli venttili hienokseltaan vääntynyt, kuitenkin niin että pytty ei ollut tiivis. Männässä tai muuallakaan ei ollut jälkiä tapahtuneesta. Kansi kaikkine roippeineen on nyt koneistamossa, jossa sille tehdään mitä parhaaksi ja tarpeelliseksi nähdään.

Arveltiin että ketjua ja varsinkaan venttiilinnostajia ei kannattaisi näillä kilometreillä vielä lähteä vaihtamaan. Ketju muuten maksaa n. 86 euroa, joten on sillä ihan hyvä kilohinta. :) Olenko muuten ihan väärässä vai onko 5-syl 20V:ssä (mukl. turbo) myös samantyyppinen ketju?

Tässä fiilistelykuvia rojuista:

nokat, yms.
lisää
ketju
moottori huoltotilassa
sylinteri

Mahdollisesti ensi viikolla kaikki on jo kasassa ja saldo selvillä.

Ja jos jotakuta kiinnostaa 9A/6A/ACE KE-Motronicin perusperiaatteet niin täällä on hyvä perehdytys PDF:nä.

[porkkis]

On sama ketju. Turha säästää tuossa kohtaa, kun kalliista rempasta muutenkin kyse ja tuossa menee samalla ilman lisätöitä.
Edullisempaa Febiläistäkin ketjua saa, mutta sitä en kyllä varauksetta suosittele. En kuitenkaan yhden kokemuksen perusteella täysin tuomitsekaan.

Jakohihna varmaan vaihtuu samalla, ei vaan vielä purettu vanhaa pois?

[Ecu]

Epäilisin että jakohihna vaihtuu jos entisestä hampaat on tippuneet. :D

[porkkis]

Olen sanaton, kömpelyyteni mykistämä :)

Tiimikaveri on hyvä ja palaa töihin :)

[Heksi]

On sama ketju. Turha säästää tuossa kohtaa, kun kalliista rempasta muutenkin kyse ja tuossa menee samalla ilman lisätöitä.

No niin no, toisaalta tiedän hyvin tutun 3B-moottorisen jossa orkkisketjulla on rullailtu kohta puoli miljoonaa. Kattoo nyt.

Uusi hihna on tosiaan jo paikoillaan. :)

[porkkis]

Enpä ole yhdestäkään katkenneesta ketjusta kuullut eli ei sitä siinä pelossa tarvinne uusiakaan. Löystyvät vaan perkuleet.

[pipo_esa]

Mikäs se A mersun ketju oli joka käy tuonne? Vai onkos gti golfin 16v koneessa sama ketju?

[Sleepy2]

Mersun ketjusta en tiedä, mutta golffin ketju on sama.
Itsellä nyt teetetty ketju ollut kohta 25000 km. paikallaan ilman ongelmia. Kilometrejä ei tietysti ole vielä paljon, mutta aika näyttää miten tuo kestää. Ketjun tekijän mukaan tuo alkuperäinen ketju ei ole mitään laatu tavaraa. Teetetylle ketjulle jäi hintaa n.10?.

[Heksi]

No nih, auto on viimein kasassa.

Kannelle tehtiin:
- koeponnistus (ei halkeamia)
- suoristus
- uudet venttiilinohjurit
- kaikki imuventtiilit uusiksi
- pakoventtiilit ja niidet istukat(?) siis paikat kannessa hiottiin
- uusi nokka-akselien ketju

Lisäksi:
- syt.tulpat
- hihna, kiristin
- öljyt, suodatin
- pakkasneste
- tarvittavat tiivisteet
- työtä

Yhteensä noin 1600 euroa. Nyt kaikki toimii taas niin kuin pitääkin. Homma meinasi venyä osasekoilujen takia, ja kuukauden auto olikin pois käytöstä. Korvakuulolla käynti on jopa hieman hiljaisempi kuin ennen, joku "kihnutus" poistui. Lieko rikkinäinen kiristin sitten. Jos jotain lohtua voi hakea niin auto on nyt parempi kuin ennen vahinkoa. :)

[-Jaba-]

Mille kireydelle olette jakohihnan laittaneet noissa VW/Audin 16v moottoreissa? 16V ACE:n jakopäätä kasailen. Pyörittelinkin konetta jo käsineen, hihnan tuntumahan muuttuu välillä veto/jättö puoli kireämpi.

[Sleepy2]

Esim. Bentleyn manuaali käskee laittaa VW:n 16V koneidden hihnan tiukemmalle kuin 8V koneiden.

Eli pisimmältä vapaalta sivulta kohtuu sormivoimin hihnan tulisi kääntyä 45 astetta normaalin 90 sijaan.

Kapeampi hihna herkempi pitämään ääntä, jos noin tiukalle vetää.

[-Jaba-]

Tuntuisi että hihna on ollut liiankin kireällä aikaisemmin kun kiristäjässä tuntuu jo pientä välystä vaikka ei ole kauan ollut käytössä (20tkm), orkkis osa kuitenkin.

Entäs tuo vauhtipyörän nolla-merkki, tulisiko sen osua tarkistusaukon keskelle vai reunaan? Vai häviääkö se aukosta jos jako on hampaankin pielessä?