Renkaiden outo ja nopea kuluminen

[Mr.Crossfire]

Sullahan on siellä oikeessa etunurkassa melkein 2 astetta camberia, että se jo yksistään voi tehdä vähän outoa kulumista. Tosin eipä se paljoa siitä pienene apurunkoa siirtämällä, kun kuskin puolellakin puolitoista astetta. Aurausta näkyy olevan laitettu reippaammin. Eipä tuossa noin kulmiensäätömielessä juuri muuta ole tehtävissäkään.

Noita sisäpään puslia varmaan kannattaisi harkita vaihtavansa, kun siitä nyt oli Arpakuutio saanut hyviä tuloksia.

[diffas]

Niinku tos aiemmin sanoin, tukivarsijumpan jälkeen on rengas pysynyt ehjänä, vaikka on suriteltu ja kaikkea semmoistaki. Tosin eipä eipä ole kuin -1.85 camperia edessä.

[itaplok]

Viimeiseltä saan aikaiseksi kirjoitella tänne omasta ihmeellisestä sisäreunan kulumisesta. Onko kenellä löytynyt ratkaisuja / syitä kulumiselle?

Oireilijana on A4 Avant B5 (-98) 2.8q ja kuskinpuoleinen eturengas kuluu sisäreunastaan. Viime keväänä maalis-/huhtikuussa ennen kesärenkaiden allevaihtoa vaihdettiin eteen kaikki tukivarret (Lemförderin setti) ja säädettiin kulmat. Ennen tukivarsien uusimista kulumista ei ollut havaittu.

Säätöpapereihin saatiin tällaiset arvot:

Etupää: Kokonais suuntaus 0°20'. pyöräkohtainen 0°10' (vasen), 0°10' (oikea).
Camber -1°40' (vasen), -1°13' (oikea)

Takapää: Kokonaissuuntaus 0°22'. pyöräkohtainen 0°07' (vasen), 0°14' (oikea).
Camber -1°04' (vasen), -0°35' (oikea).


Kesällä huomasin alkaneen kulumisen ja säädöt päätettiin tarkastaa uudelleen. Säädöt olivat pysyneet aiemmin säädetyssä. Nyt päätettiin myös kokeilla apurungon siirtoa josko siitä olisi saatu apua. Jälkimäisellä säädöllä paperiin tuli arvot:

Etupää: Kokonais suuntaus 0°22'. pyöräkohtainen 0°11' (vasen), 0°11' (oikea).
Camber -1°36' (vasen), -1°27' (oikea)

Takapää: Kokonaissuuntaus 0°18'. pyöräkohtainen 0°11' (vasen), 0°07' (oikea).
Camber -1°13' (vasen), -0°45' (oikea).


Eli virheitä saatiin hieman puolitettua. Joka tapauksessa kuluminen on edelleen jatkunut. Sitä onkin sitten vaikea määritellä onko jatkunut kuluminen seurausta aiemmin alkuun päässeestä kulumisesta. Renkaat tosin itsessäänkin ovat melko loppu, joten senkin seurauksena voi jo ruveta ilmenemään outoa kulumista. Eilen vilkaisin talvirenkaiden kuntoa ja vasemmassa etumaisessa renkaassa näyttäisi olevan samanlaista kulumisen merkkiä. Sitä ei ainakaan viimetalvena vielä ollut.. Eli onko kenellä ideoita mitä pitäisi ruveta tarkastelemaan ennekuin uskaltaa hankkia uusia kierroksia renkaita?

Kesärenkaat ovat koossa 225/40R18 ja talvikumit 195/65R15.

[kontio]

Ootteko ristimittoja autosta kattellu? Muutama milli ei haittaa mitään mutta sentti on kai aika paljon.
edit siirtymät lukee ainakin euromasterin suuntauslapussa, ja ristimitasta saa printin kysymällä

Olli, 1.40 camber vasemmalla edessä on kai vähän siinä ja tässä muistaakseni. Olisko alustasta riippuen 0.50-1.20 ohjearvot?
Mutta onhan tuo nyt aika rankkaa kulumista, ei pitäisi tuosta johtua.

[Antto-]

Mulla A6 C6 3.0tdiq BMK ja KW Var1. alla. Söi just tuollai sisäreunasta aivan että kankaat paistoi. Kylläkin takapään vasen auras ihan prkleesti ja söi takaa renkaat ihan slickseiksi.
Loppusyksystä säädettiin kaikki kuntoon (etupäässä ei kuulemma ollut oikeastaan sanomista). Ens kesäks pitäis hommata uudet vanteet ja renkaat. Josko en osta ihan parhaita renkaita jos syönti jatkuu edelleen.

Aion kyllä tarkistuttaa kulmat vielä ennen sesongin alkua.

Kukaan ei ole etupäästä väljää löytänyt tukivarsista.
Ei missään kyllä näkynyt kulumisen jälkeä muutoin kuin renkaassa itsessään.

Vanteet: 18x8,5" Renkaat: ET 35 215/45R18 Hankook ventus s2 evo

[itaplok]

Ootteko ristimittoja autosta kattellu? Muutama milli ei haittaa mitään mutta sentti on kai aika paljon.
edit siirtymät lukee ainakin euromasterin suuntauslapussa, ja ristimitasta saa printin kysymällä

Olli, 1.40 camber vasemmalla edessä on kai vähän siinä ja tässä muistaakseni. Olisko alustasta riippuen 0.50-1.20 ohjearvot?
Mutta onhan tuo nyt aika rankkaa kulumista, ei pitäisi tuosta johtua.

Ohjearvo paperissa camberille -1*05' - -0*15'. Eli ei ihan rajojen sisällä, mutta ei nyt noin hurjaa pitäisi noilla luvuilla olla. Täytynee vielä kaivaa paperit aikasemmalta ajalta kun alustasarja on laitettu. Mutta kuten sanottu vastaavaa ei ollut aiemmin ja kuluminen on ilmaantunut etupään kapuloiden vaihdon yhteydessä.

RIstimittaa ei tässä lapussa ole. Alusta on Eibachin pro-system (-30mm).

[kontio]

Joo mulla oli eibachin sportlinet joskus B5:ssä eikä mitään ongelmia renkaiden kanssa.
Ei kai etuvedossakaan etupään camberia saanu säädettyä.varmaan oli tuota luokkaa camber kanssa.

[Tony.N]

Mulla A6 C6 3.0tdiq BMK ja KW Var1. alla. Söi just tuollai sisäreunasta aivan että kankaat paistoi. Kylläkin takapään vasen auras ihan prkleesti ja söi takaa renkaat ihan slickseiksi.
Loppusyksystä säädettiin kaikki kuntoon (etupäässä ei kuulemma ollut oikeastaan sanomista). Ens kesäks pitäis hommata uudet vanteet ja renkaat. Josko en osta ihan parhaita renkaita jos syönti jatkuu edelleen.

Aion kyllä tarkistuttaa kulmat vielä ennen sesongin alkua.

Kukaan ei ole etupäästä väljää löytänyt tukivarsista.
Ei missään kyllä näkynyt kulumisen jälkeä muutoin kuin renkaassa itsessään.

Vanteet: 18x8,5" Renkaat: ET 35 215/45R18 Hankook ventus s2 evo

Menikö oikein tuo mainitsemasi rengaskoko? Vaikuttaa aika pieneltä koolta C6 koriseen.


Pitikö näissä monivarsi tuennalisissa alustoissa säätää kulmat jollain erikoisella tavalla? Esim. nostelemalla ja laskemalla? Kuormalla vai ilman? siis jos toimitaan valmistajan ohjeiden mukaan.

[Jatama]

A4 B7 3.0 tdi jossa alla Eibachin -30mm ja edessä B5:en jousilautaset.

Ongelmana on, että syö kesarenkailla (225/40/18) vasenta eturengasta. Tämä ei sinänsä ole yllätys, koska camberit on mitä on, kun niitä ei voi säätää. Se mikä pistää itselläni silmään on se, että miksi vasen rengas kuluu ja oikea ei? Camber arvot kun ovat:

Vasen -1,39 (auraus 0,19)
Oikea -2,07 (auraus 0,19)

Talvirenkailla (225/45/17) ei ongelmaa ole. Ilmeisesti ovat sen verran pehmeämmät, että antavat enemmän periksi ja kuluvat tasaisesti(?).

Ideoita, että miksi näin?

[kontio]

Onko auton ristimitat millaiset?
Aika iso ero cambereissa kyllä. Mikähän siinä on jekkuna.

[Jatama]

En tiedä ristimittoja.

[vupi]

Tulenpa tänne ihmettelemään omaa ongelmaa. Auto B5 A4 Avant -97 2.8q

Eli kuskin puolen etupyörän camberi on pahasti pielessä. Kävin säädättämässä pyöränkulmat pienessä putiikissa, ja eivät camberia pystyneet luonnollisesti säätämään. Puolitetun aurauksen säätivät. Toivottavasti skaalautuu oikein:

Ohjearvo (vas/oik) Toleranssi (+/-) Ennen(vas/oik) Jälkeen(vas/oik)
Camber: -00.58/-00.58 +/-00.42 -02.15/-00.89 -02.26/-00.75
Max ero: 00.00 +/-00.50 -01.26 -01.51

Eli oikea puoli on ohjearvossaan. Epäilivät, että auto olisi johonkin kolhittu kun noin pahasti pielessä. Eli onkohan siellä joku palikka vääntynyt? Vas. pyörä ei osu (kuormaamattomana) kuulemma edes kulutuspinnan reunaan kun on niin vinossa.

Pystyykö camberia säätämään pyörä kerrallaan, vai meneekö molemmat pyörät pieleen jos sitä apurunkoa(?) rupeaa säätämään? Onko vaihtoehtoina joko siis osien taivuttaminen takaisin päin tai osien uusiminen? Mikäköhän sieltä taipuu ensimmäisenä, joku tukivarsista? Käskivät Audi-liikkeeseen viemään, paljonkohan homma sieltä kustantaa? Pelkkä säätötyö siis, itse vaihdan osat jos vain mahdollista/tarpeen. Eniten tässä nyt arveluttaa se, että jos sitä ei saakaan säädettyä kohdilleen ilman osien uusimista ja näin ollen menisi rahat hukkaan..

[diffas]

Selkeesti pitää apurunkoa siirtää, niin saadaan tasaisemmaksi camberit.

[kontio]

Olikos se niin että apurungolla saa puolitettua erot

[okkim]

Niinhän se on.

[vupi]

Eli oikeeta rengasta ei saa edes apurunkoa siirtämällä toleranssin sisään?

[Noize]

Onko madallettu? Alatukivarret apurungossa sisemmissä rei'issä kiinni?

[vupi]

Ei ole madallettu. En ole tarkemmin ehtinyt tutkia asiaa vielä niin en osaa sanoa missä reiässä tukivarsi on. Saakos camberia itse säädettyä tukivarren kiinnitystä siirtämällä?

[Noize]

B5 korissa camberia pystyy lisäämään asentamalla alatukivarret apurungon ulompiin reikiin. Sillä saattaa olla vaikutusta moneen muuhunkin asiaan kuten esim. turvallisuuteen niin en suosittelisi kokeilemaan ellei ole ihan varma mitä on tekemässä.

[diffas]

Tyhmähä se on kysyä mut eikös camberi juuri pienene kun siirretään ulompiin reikiin? Vähän sama kuin ylätukivarsiä säätäis lyhyemmäksi (jos on säädettävät).

[alpi]

Ei kun negatiivinen camber lisääntyy ;)

[ola]

Nyt hetkeksi timeout!



Subframea eli alarunkoa siirtämällä saa molemma camberit samaksi! Ihan sama onko madallettu tai ei, mutta madallettua ei välttämättä saa tehtään speksiin ilman lisävarusteena myytäviä säädettäviä ylätukivarsia. Osaava säätöfirma saa tuon keskityksen tehtyä jos viitsivät.

Eli jossain vaiheessa on vupin autossa subframe ollut irti tai tullut osumaa sen verran että se pitää keskittää uudelleen. Kun kerran korkeus on kohillaan niin camberit pitäisi saada samoiksi subframen keskittämisellä ellei ole tullut muutakin vahinkoa josain vaiheessa.

Jos itse joskus ottaa subframen irti niin kannattaa spraymaalilla maalata kohdistuspaikat niin voi takasin laittaessa saada sen suht kohdilleen ilman säätöä!

Itse kävin aikoinaan lauttasaaren königissä tekemässä täydellisen suuntauksen jossa avattiin ja säädettiin myös tuo apurunko. Silloin se maksoi 150ekuu nyt varmaan 250?

[jannekni]

Renkaista häviää pinta sisäreunoista. Ei taida toista kesää uniroijaalit kestää? Kahteen kertaan auraukset säädetty, pitäisi olla kohdillaan. Auto kampeaa koko ajan oikealle(asentajan mukaan camberien & casterien mukaan pitäisi vetää ennemmin vasemmalle). Väljää ei ole löytynyt mistään.

Onko kukaan keksinyt ratkaisua ongelmaan? Joku mainitsi nuo puslat...

[The Base]

Palataampa tähän alunperäiseen ongelmaan:


Renkaat kuluu lähes kuten ennenkin, viimeksi tehdyn suuntauksen (Camber säädetty niin ulkoreunalle kun säätöjen mukaan mahdollista) jälkeen kuluminen hiukan hidastunut, mutta edelleen aivan sisäreuna menee kaljuksi.

Juttelin tuossa yhden kohtalotoverin kanssa jolla tähtimerkin auto ja samanlainen ongelma, oli korjaantunut iskareiden vaihdolla. Aloin miettiä, en ole itse vaihtanut omaani iskareita, mutta mitkä iskarit käy ?

Autossa alunperin tehtaalta lähtiessä niin sanottu sport-alusta.

Jälkeenpäin olen siis itse vaihtanut H&R -40mm jouset mutta iskareita en ole vaihtanut, olisivat varmasti jo vaihtokunnossa.

Kysymys siis kuuluu, mitkä iskarit käy noiden jousien kanssa ?

Marmorilta asiaa tiedustellessani vastaus oli että tuon tehtaan sport-alustan kanssa ei käy kun kaasuiskarit, hinta reilu 700e sarja. Tuostakaan ei siis tiedä käykö se H&R jousien kanssa...

[kontio]

ei kai sinne mitään erikoista iskari tarvi. joku madalletulle alustalle sopiva enemmän tai vähemmän laatutuote. alle 700€ saa varmaan kirkkaasti ihan bilstein tasoakin.

tai kysy Tepolta oem audin iskareita, mun mielestä ne on oikein hyviä mitkä tulee sporttialustan mukana. hinta lienee aika paljon vähemmän ku marmorilta.

[jannekni]

Marmorilla nyt eivät älyä alustasta(kaan) mitn! Kyselin A6 vakiojousia hieman jäykempiä maavaran korottamiseksi. Käskivät kokeilla mikä olisi sopiva! Varaosakaupassa tiesivät heti että VR6 jouset ovat passelit!

[jannekni]

245 uniroijaaleista ulkoreuna hävisi kesässä. Auraukset kohillaan. Nyt continentalin kitkat alla ja kuluvat tasaisesti.

[tonmppa]

B5 korissa camberia pystyy lisäämään asentamalla alatukivarret apurungon ulompiin reikiin. Sillä saattaa olla vaikutusta moneen muuhunkin asiaan kuten esim. turvallisuuteen niin en suosittelisi kokeilemaan ellei ole ihan varma mitä on tekemässä.

Yritin etsiä tästä enemmän tietoa, mutta en oikein löytänyt. Eli oletuksena tukivarret pitäisi olla sisemmissä rei'issäkö??? Minulla 4B C5 2.7T quattro ja kaikki tukivarret on nimenomaan uloimmissa rei'issä (ostaesta asti). Näin ainakin muistelen, kun vaihdoin yhden alemman etutukivarren joku aika sitten. Tuolloin katselinkin niiden sisäreikien merkitystä, että ainakin rengas oikenisi, mutta meneekö liikaa... Renkaat kuluu juurikin tosi jyrkästi ihan sisäreunasta ja etsinyt sille syytä. Edelliset renkaat puhkesi edestä, kun meni niin ohueksi. Pyöriä suunnattu ok, mutta taisi olla viimeisten säätöjen jälkeen ainoastaan liikaa camberia. Alusta menossa vaihtoon, niin tuossa olisi helppo samalla värkätä nuo kuntoon, jos tuossa vika...

[tonmppa]

Itse itselleni vastaten, niin tuossahan oli tarkemmalla lukemisella B5 kyseessä, eikä C5. Tuosta C5:sta löytyy samanmoinen kahden reiän systeemi, mutta onko kellään käsitystä pitääkö se olla vastaavasti sisemmissä vai nimenomaan uloimmissa rei'issä tuossa C5:ssa? Tuli mieleen, että olisiko noissa B5/C5 sama apurunko, mutta rei'ityksellä saadaan kohilleen eri korimalleihin...?

[Japi]

Noin se taitaa just olla. Jossain toisessa ketjussa taisi olla juttua aiheesta.