Renkaiden outo ja nopea kuluminen

[Murre]

Omakohtainen kokemus.

Viime kesänä säädätin b6 A4:seni pyörän kulmat Tampereen Lakalaivan Euromasterilla kun kaikki vaimentimet olivat KW:n tehtaalla huollossa ja sen jälkeen 6-7mm kulutuspintaa omaavat kumit meni puolessa kesässä juurikin tuolla tavalla sisäsyrjiltään vaihtokuntoon.

Asentaja ei osannut säätää (myönsi) kunnolla ja ennen vaimentimien irroitusta renkaat olivat hyvin säädettyinä, eli renkaat kuluivat aina tasaisesti.. Nokian renkaat 235/35R19

[The Base]

Välillä miettinytkin että voiko leveillä nakeilla ylipäätään ajaa pitkään
Siten että ne kuluisivat tasaisesti.

Esim. Edelliset kumit olivat 205/55/16 ja niillä tuli ajettua joku 40tkm ennenkun olivat sakoilla.

Onko joku onnistuneesti päässyt leveämmillä renkailla samoille kilsoille vai onko se mahdottomuus ?

[Normanton]

Välillä miettinytkin että voiko leveillä nakeilla ylipäätään ajaa pitkään
Siten että ne kuluisivat tasaisesti.

Esim. Edelliset kumit olivat 205/55/16 ja niillä tuli ajettua joku 40tkm ennenkun olivat sakoilla.

Kun ostin oman audin niin huomasin heti, että kesärenkaat 245/45R18 olivat kuluneet epätasaisesti (olivat kyllä muutenkin aika lopussa). Talvirenkaat 205/55R16 olivat kuluneet huomattavasti tasaisemmin ja eivät nekään uudet olleet. Vein huoltamolle ja alapallonivelet menivät vaihtoon ja päälle nelipyöräsuuntaus. Tuntui auttavan, vaikka vasta 10tkm takana. Vaihdoin myös kesärenkaat mukavampaan kokoon 205/60R16. Syynä vaihtoon metsästysharrastus ja pitää päästä vähän huonompaankin paikkaan.

Huomiona tästä että kyllä leveärengas on paljon herkempi kulumaan jos jotain on pielessä, mutta jos kaikki on kunnossa niin kyllä sen pitäisi kestää.

[Puuhapete]

Paskatissa saa ensi kesäksi ruveta suunnittelemaan uutta 17" rengassatsia, vaikka kilsoja ehkä niille on tullut silloin vasta 30-40tkm.
Nivelissä tuskin on väljää, mutta kulmista nyt ei tehtaan jäljiltä voi olla aina varma.
Renkaina SportContactit

Mulla on monessa autossa kulunu juuri tuolleen sisäkulmista renkaat. Vanha A6:nen syö myös tuolleen, mutta osa syy on madallettu alusta ja olemattomat camberin säädöt edessä.
Enään en osta myöskään V kuvioituja renkaita kovin helposti, kun ne tuppaa aina kulumaan syystä tai toisesta kuviosta epätasaisesti ja alkavat pitää meteliä.

[hopsis]

40tkm on jo ihan kelvollinen suorite 17" ContiSportContacteille. Kaupunkiajoa pääsääntöisesti ajavat, tyyliin taksit ei pääse kuin 15-25tkm samoilla renkailla.

Ite en ole yksilläkään 17-19" leveillä ja matalilla renkailla päässyt yli 30tkm. Eri autoja ja renkaita on kuitenkin ollut tässä vuosien aikana ns. runsaasti. Viisi vuotta rengasfirmassa töissä antaa vielä hiukan pelisilmää renkaiden kulumiselle.

[Puuhapete]

Edellisessä Passatissa oli vakiokokoiset 15" Michelinin Energy saverit tms ja vaikka ne valmiiksi oli jo kuluneet auton hankkiessa oli ne vielä alla sitä myytäessä. Kilsoja oli tullut mittariin siinä vaiheessa lisää semmoset 130tkm. Niillä varmati tuli ajettua useampi kymppi kuitenkin. Aivan käsittämättömän kestävät kummit.

[The Base]

Tuli huomattua tuo kuluminen vasta v-loppuna. Tähän hätään ei 4-pyöräsuuntausta (custom sellaista) kerkeä tehdä mutta kävin rengasliikkeessä käännätyttämässä eturenkaat ympäri, nyt siis tulee renkaat joista molemmat laidat ovat kuluneet ja keskellä pintaa vaikka mitenkä :)

Pitää käydä se suuntaus tekemässä kun tulee reissusta.

Ihmeteltiin taas rengasmiesten kanssa tuota kulumista, se on niin reunassa rengasta että jos ottaa renkaan pois paikaltaan ja kääntää sitä rengasta camper-kulmassa niin tuo kulumapinta ottaa maahan vasta kun pyörän kulma on jotain 30'. Ei voisi kyllä kuvitella että se tosiaan maahan voi ottaa. Rengasmiehetkin ihmettelevät samaa.

[hopsis]

Onhan siellä ollut riittävästi ilmaa? Vajaat paineet tekee kaikkea mystistä. Ei oo helppoa jälkipäin keksiä syitä, varsinkin kun renkaat ovat vielä sitä sorttia että jos lähtevät jotenkin oudosti kulumaan niin yleensä kuluvat samaan tapaan vaikka vian aiheuttajan korjaisikin.

[The Base]

3 ollu paineet aina.

[Wisa]

mutta kulmista nyt ei tehtaan jäljiltä voi olla aina varma.

Pitää paikkansa. Eräskin työpaikan Sprinter hankasi ensiasennusrenkaansa ulkosyrjistään kankaille kymppitonnissa eli kolmessa viikossa. Luovutushuollettu ja kaikkea. Luultavasti vain ruuvattu raidetangonpäät höhhölleen sen enempiä mittaamatta.

[Mr.Crossfire]

Saisko viimeisimmästä suuntauksesta lappua näkyville?

Tuosta kuormattuna/ei-kuormattuna säätämisestä sen verran, että joidenkin autojen virallisissa ohjeissa määritellään tietty kuormaus, jolla suuntaus tulisi tehdä. Toiset autot tulee suunnata kuormaamattomina, mutta tämä käytäntö vaihtelee merkki/mallikohtaisesti. En ole syvällisesti tutustunut c5 alustageometriaan, niin että osaisin sanoa mihin suuntaan kulmat muuttuvat kun autoa kuormatessa keula laskee tai nousee. Sen verran kuitenkin voin sanoa, että lähtökohtaisesti _kaikki_ kulmat muuttuvat kun pyöräntuenta liikkuu auton koriin nähden. Eli kaarteet, montut, kuormaus tai kuorman purkaminen. Lisäksi yleisenä nyrkkisääntönä voidaan sanoa, että mitä leveämpi ja matalampi rengas, sen herkempi se on välyksille alustassa ja virheille kulmien säädössä. Onko auto hyvä ajaa tyhjänä? Jos camberit saa säädettyä "vihreälle" alueelle, niin itselleni tulee mieleen lähinnä reipas haritus etupäässä mikä tuollaisen voisi tehdä. Reipas haritus tekee kyllä myös sen, että auto on aika äkkinäinen ja vikuri ajettava.

[Pende]

Tässä olis meikäläisen geometria ja ihan tyhjänä säädetty ja sanoisin että ajettavuudeltaan täydellinen kuten kulumisenkin suhteen. Alkutilanne mistä lähdettiin oli oikea etu-ja vasen takapyörä väärässä asennossa ja antoi poikkeama-arvon eli tauto kulki vinossa ja söi vasemman etupyörän sisälaitaa.
caster 3º06' 3º12'
camber -0º54' -1º00'
auraus 0º09' 0º18' 0º09'
camber -1º12' -1º12'
auraus 0º09' 0º18' 0º09'
poikkeama 0º00'
Kaikki keskellä viheriää paitsi taka-camber joka reilusti yli miinuksella...

Onhan näissä sitten sekin mahdollisuus että auto on joskus piehtaroinut ja alustaa ei ole aivan viimosen päälle pistetty kohilleen ja sittenpä sitä ei saa sunnattuakaan paikalleen

[nomoreford]

Ainakin Passattiin sanoo autodata, että suunnataan ilman kuormaa ja tankki täynnä. Muistelisin, että tuo on aika yleinen ohje.

[seepra]

Itsellä kävi justiinsa niin tuossa äskettäin, että S8 D2:sta meni parin kk ajon aikana oikea eturengas kaljuksi sisältä ja puhkesi (onneksi en ehtinyt ajaa vanteella), renkaat suunnattu allelaiton yhteydessä. Koko 255/35R19. Menee huomenna uudelleensuuntaukseen.

Vaikka kuinka pengoin koteloa, ei mitään hankausjälkiä ollut missään. Epäilen, että justiin noin on sisälaita kulahtanut poissa. Outoa on se, että meni vain vänkärin puolelta, kuskin puolelta rengas näyttäisi olevan ihan OK.

Edit: itse itselleni vastaten, asiantuntijataho kertoi, että camberia ei voi säätää tuossa autossa ja sitä on liikaa, korjaantuu laittamalla lavetti keskelle ja auraus 35 minuuttia tai mahd lähelle.

[Jeppaa]

Mulla on kanssa kuluneet renkaat samalla tavalla, eli sisäkantti sileä joka nurkasta, kulmat ilmeisesti ketuillaan. Renkaat 235/35R19 ja kiinni KW:n Variante 1- alusta. Mitta vanteen keskeltä kaareen 310mm eli kohtuu matala, muttei mahdoton =) Nyt pitäisi uusi rengassarja laittaa piakoin alle, joten voisiko joku suosittaa OSAAVAA / AMMATTITAITOISTA pyöränkulmien suuntaajaa Riihimäen lähiympäristöstä, pk- seutu käypi myöskin, kiirekin olisi!

[Murre]

Hitto, nostan kohta tuon oman rimpulan takaisin normaaliin ajokorkeuteen.. Loppuu nää renkaiden epämääräinen kuluminen =P

[Gousti]

Hitto, nostan kohta tuon oman rimpulan takaisin normaaliin ajokorkeuteen.. Loppuu nää renkaiden epämääräinen kuluminen =P

Sehän melkein jo on.. ;)

[Mr.Crossfire]

Tuure, jos koet että Mäntsälä kuuluu Riihimäen lähiympäristöön, niin ota yhteyttä.

[sepetsu]

Löytyi sama kulumisvika omassa autossa, 13 tkm ajetut renkaat yhtäkkiä kulahti kaikki 4 sisäreinoilta.
Nyt kun pääsi oikeen tutkimaan, niin minulla molemmat ulommat raidetangonpäät vaihtoon, ja etujousien yläpään laakerit samalla uusiksi.
Missään muualla ei välyksiä, ja nämäkin todella tarkoin tutkimalla saatiin selville.
edessä 235/40/18 ja takana 265/35/18.

[The Base]

Toissapäivänä tuli käytyä nyt sitten kolmannen kerran vuoden sisään 4-pyöräsuuntauksessa.

Nyt tehtiin siis custom-suuntaus eli vaikka koneen mukaan kaikki arvot on vihreällä, niin muutettiin sitten ne punaselle reilusti.

Varsinkin etupäätä säädettiin koska siellä tuo renkaiden kuluminen on ollut kovinta.

Huvittavaa puuhaa, sano säätäjäkin kolleekalleen ettei oo ennen kohillaan olevia pyöränsuuntauksia kääntänyt persiilleen varta vasten. Silmämääräisesti yritin katsoa että milloin rengas on tarpeeksi pystyssä verrattuna kaareen ettei se söisi sitä sisäreunaa taas, loppu säätö muuten edestä kesken :)

Ihan mielenkiintoista seurata miten ne nyt kuluu. Mahtaa renkaita Vituttaa.

[Mr.Crossfire]

Mihinkäs arvoihin ne nyt sitten säädettiin?

[Arpakuutio]

Itselläni samanlaista vaivaa. C6 Avant Pyöräkulmat kohdallaan. Maanantaina ostin uuet renkaat ja huomasin vanhojen kuluneen pahasti sisäreunoista.
Mietin tuossa ajatuksen kanssa mikä tuon voi aiheuttaa. Tulin siihen tulokseen, että taemman alatukivarren sisäpään kumipusla on mennyt pehmeäksi. Näinollen jarruttaessa renkaat väännättäisivät erilleen, (haritusta) ja sisäreuna kuluu. Kiihdyttäessä eturenkaat väännättäisivät toisiaan vasten (aurausta), mutta renkaan vetäessä eteenpäin auraus syö rengasta sisäreunasta!

Ajon jälkeen kädellä koitettaessa renkaan sisäreuna on selvästi lämpimämpi, kuin ulkoreuna.
Kun renkaat ovat suorassa ja potkaisen renkaaseen etupuolelle, se tärähtää mielestäni liian paljon taaksepäin. Toki sen vähän täytyy joustaa.¨

Mietin myös sellaista asiaa että noissa tukivarsisarjoissa on paljon eroa, toisissa nivelet paukkuu heti paskaks. Miksei myös kumiseoksissa voisi olla eroa??(kovempi/pehmeämpi).
Mulla näkyy olevan audin omat mutta iästä ei tietoa.

Kumipuslia saa myös irrallisia. Laitoin tänään tilaukseen, ja ne pitäis tulla loppuviikon aikana. Kerron sitten tuliko kaivattua muutosta, jos sen jotenkin pystyn itelleni selvittämään.

Ehkä etummaisenkin alatukivarren kumipusla kannattaisi vaihtaa..

[Arpakuutio]

Vaihdoin taempien alatukivarsien kumipuslat. Minusta tuntuu että sen huomaa ratin takana. Voi olla että vainoharhoissaan kuvittelen. Ainakin nyt kun rengasta potkaisee etupuolelle, se ei heilahda niin paljon kuin ennen. Selvä ero. Renkaiden sisä, ja ulkoreunojen lämpöeroa vertailin ajon jälkeen, ja sekin tuntuu tasoittuneen. Tuokin voi olla osittain toiveajattelua :D.
Matka jonka ajoin oli kylläkin vaan alle 10 km ja renkaat oli vaan vähän lämpimät.

Febi Bilsteinin kumit laitoin. Tuossa kuva vanhasta, klikkailemalla isommaksi.



Ja pari muuta kuvaa. Helppo homma vaihtaa jos on prässi. Ilmankin kyllä pärjää.

[horch]

Toissapäivänä tuli käytyä nyt sitten kolmannen kerran vuoden sisään 4-pyöräsuuntauksessa.

Nyt tehtiin siis custom-suuntaus eli vaikka koneen mukaan kaikki arvot on vihreällä, niin muutettiin sitten ne punaselle reilusti.

Varsinkin etupäätä säädettiin koska siellä tuo renkaiden kuluminen on ollut kovinta.

Huvittavaa puuhaa, sano säätäjäkin kolleekalleen ettei oo ennen kohillaan olevia pyöränsuuntauksia kääntänyt persiilleen varta vasten. Silmämääräisesti yritin katsoa että milloin rengas on tarpeeksi pystyssä verrattuna kaareen ettei se söisi sitä sisäreunaa taas, loppu säätö muuten edestä kesken :)

Ihan mielenkiintoista seurata miten ne nyt kuluu. Mahtaa renkaita Vituttaa.

Mitä ne oikein sääti ku edessä ei oo muuta ruuvattavaa säätöä ku auraus? Tuskin sitä kumminkaa loppuun asti ruuvattiin.

[Mr.Crossfire]

On tullut omissa päissänikin mietittyä tuon taemman alatukivarren sisäpuslan osuutta näihin kulumisiin. On hyvinkin mahdollista että sieltä se syy löytyy. Tuo puslan väsähtäminen kun ei välttämättä anna muuta oikein selvää oiretta, kuten kolinaa tms. Pasin suuntauslappu kyllä kiinnostaisi edelleen.

[tusa91]

Omaan pitäis säätää kulmat kanssa, kun syö edessä sisäreunaa. Madalluksen jälkeen siis eteen tuli campperia, että syö sisäreunaa ja auraus on tehtaan ohjearvoon säädettynä. Syönyt siis vanhoista kumeista sisäreunaa. Nyt seuraavalla säädöllä säädän auraukset lähelle nollaa, eli punaselle, että rengas ei joudu sortamaan kulkusuuntaan. Pienikin campperi yhdistettynä auraukseen ja etenkin haritukseen aiheuttaa järjettömän nopeaa renkaan kulumista, koska auratessa tai harittaessaan rengashan joutuu hieman "luistmaan" koko ajan. Tähän, kun lisätään campperia niin se rengas painuu siitä yhdestä pienestä kulmastaan tiukemmin asfalttiin ja kuluttaa kumia näin nopeammin, kun renkaan ollessa täysin pystyssä. =D Tulikohan taas selitettyä tarpeeksi epäselvästi. =D

[Arpakuutio]

Nyt oon ajanu autolla pitempään ja kyllä on havaittavissa selkeä ero puslien vaihdon jälkeen! Ei auto ennenkään ollut huono ajaa todellakaan, mutta nyt kun puslat on uudet niin tuntuu vaan että suuntavakaus on huippu, ja ei edes pahoissakaan urissa juuri vetele vaikka renkaat 245/30 r19 et29. Renkaan lämpenemistä ei sisäreunasta enää juuri huomaa ajon jälkeen. Puslat ei näyttäneet todellakaan pahalta päällisin puolin ennen vaihtoa, olivat vain "väsyneet".

[Mr.Crossfire]

Tuukka: Ei se nyt ihan noinkaan mene. Rengas, edes matalaprofiilinen sellainen ei ole täysin jäykkä. Siitä johtuen rengas ei suinkaan luista, vaikka se ajossa hieman "sortaakin". Renkaan sortokulma on pyörän kääntökulman ja renkaan kosketuspinnan kulkukulman erotus. Renkaan runko siis joustaa sen verran, että normaalissa suoraan ajossa varsinaista luistamista ei pääse tapahtumaan.

Lähestulkoon minkä tahansa auton pyörät säädetään aina siten, että niissä on jonkin verran negatiivista camberia. Monessakin Audissa on tehdasasetuksena esim. -0,5 ... -1 astetta. Noin vähäinen camber ei vielä kuluta rengasta epänormaalisti, koska renkaan runko joustaa ja näin ollen renkaan kosketuspinta maata vasten asettuu suht tasaisesti normaaliolosuhteissa. Omien kokemusteni perusteella epänormaali kuluminen alkaa siellä -1,5 asteen nurkilla ja siitä yli menevillä camber-asetuksilla, erityisesti jos rengas on matalaprofiilinen ja jäykkärunkoinen. Jos rengas on korkeaprofiilinen, noinkaan "paljon" camberia ei vielä välttämättä aiheuta epänormaalia kulumista.

Mitä sitten auraukseen/haritukseen tulee, niin miinus-camberille säädetty pyörä luonnollisesti aiheuttaa hieman enemmän painetta renkaan sisäsyrjälle. Jos camber on riittävän pieni, renkaan rungon jousto kompensoi tämän, kuten edellä mainitsin. Nyt jos auraus säädetään kuitenkin nolliin tai jopa harituksen puolelle, käy niin että suoraan ajossa renkaat etenevät ikäänkuin sisänurkka edellä. Tämä yhdistettynä camber-kulman vaikutukseen saattaa luoda olosuhteet epänormaalille kulumiselle. Lisäksi autosta tulee levoton ajettava. Sen sijaan jos pyörät säädetään lievästi auraukselle, niin auraus ja camber kompensoivat toisiaan: rengas etenee ikäänkuin ulkonurkka edellä, mutta suurin paine on kuitenkin sisänurkalla. Lisäksi autosta tulee vakaampi ajettava.

Summa summarum: katuajoon lähtökohtaisesti aina lievä auraus. Camber tulee myöskin olla aina vähän negatiivisella, sillä jos se on nollissa niin tien kallistukset ja urat yms. epätasaisuudet aiheuttavat huomattavasti enemmän vetelyä.

[The Base]

Tässäpä nämä, ketuilleen laitetut arvot siis.


https://skydrive.live.com/redir?resi...ZIqHl2qL84&v=3

[The Base]

https://skydrive.live.com/redir?resi...khjfu_qowQ&v=3