3.0 TDI suuttimet

[Latte]

Tässä kuukausi nyt ESP-germany suttimien jälkeen tapahtui seuraavaa, Hydro lock palasi tosin lievempänä ja vain kerran tehnyt sen eli startatessa kyykkäsi kaupan pihasta lähdettäessä, sekä startatessa on pari kertaa kestäny jonkun aikaa, eli ei ensimmäisellä kerralla ole lähteny käyntiin. Kitkeriä hajuja en ole pakokaasusta huomannut mutta tuo startin kyykkäys hieman huolettaa.

Otin sähköpostilla ESP-germanyyn yhteyttä alustavasti ja lähetän heillä tiedot suuttimista heti kunhan saan VCDSsllä luettua nuo ajoitus ja ruiskutus arvot ja sitten katsotaan mikä suuttimista antaa vielä läpi.

Funtsin tuossa että onkohan mahdollisesti käynyt saksan päässä koodauksessa kämmi ja vanha koodi jäänyt vielä ns sisälle. Paketin mukana tuli vain suuttimien korjaus arvo laput joissa ei mitään koodia ollut joten sisään laitettiin suuttimen juuressa oleva koodi oletuksella että uusien puuttuessa saksan pojat ovat arvot saaneet niin lähelle vanhoja että ei uusia ole voinut tehdä. (todennäköisesti virhe on tässä...)

Auto tosin viikot seisoo pihassa kun kävelen töihin mutta en usko sillä olevan vaikutusta, onhan autoja seisotettu pidemmätkin ajat ilman ongelmia. Viikonloppuisin sitten ajan reilun kierroksen että akku latautuu kunnolla.

[Gismo2]

Koodaus saattaa olla pielessä mutta oletuksena että auto olisi rytkyttänyt heti alusta lähtien kun alkaa hakemaan arvoja. Suottapi olla että sieltä on heti alkuun joku suutin korkannut. Kasaus virhe tms.

[Latte]

Alussa pari päivää vaihdon jälkeen käynnistys vaati parilla kerralla hieman pidempään mutta lähti hienosti käyntiin, lämpimänä mitä kokeilin niin starttasi ongelmitta ilman kyykkäystä.

Silloin tällöin aina viikon seisonnan jälkeen starttaa hieman pidempään ja viimeksi toissa viikolla sai startata tosissaan että lähti käyntiin. Käyntiin lähtiessään pyöritti hyvin ilman ylimääräisiä savuja ja hajuja. Nyt sitten tarkkaan 1.5kk vaihdon jälkeen lämpimänä kaupan pihasta lähtiessä startti hieman kyykkäsi ja heti epäilys heräsi.

Ensimmäisenä tuli mieleen että kun koodausta ei lapuissa ollut että ovatko muistaneet edes kirjata oikeita ylös vaan on otettu sokkona juuresta vanhat jolloinhan arvot eivät tietenkään täsmää..

Annan auton seisoa nyt kunnes saan tiedon liikkeeltä että onkohan heillä ratkaisuksi jotakin vai käynkö arvot luetuttamassa ja niiden turvin sitten reklamoin.

Joka tapauksessa tuolla en nyt uskalla ajaa kun pihaan saapuessa ja parkkissa seistessä auto hieman hytkähteli.. Toivottavasti ei ole kalliimpi remontti noiden suuttimien takia tulossa..

[tarzi90]

lukemien perusteella ei pesu vaikuttanut mitenkään. Vaihtoon vaan. Eipä vippaskonsteilla yleensä saa kun pientä tekohengitystä jos sitäkään.

Jos tarkoitit tota mun operaatiota niin korjausarvot ovat kaikki alle 8ms, joten apua kyllä tuli lukemien perusteella.. eikä tule pohjatiivisteongelmia..

Tukkeutuneita suuttimia ei todellakaan tarvii romukoppaan heittää, kyllä ne paskat monesti irti saa.

[Gismo2]

Ymmärsin väärin kun katoin tuota kuvaa uudelleen kun oli lainattu. Kyllä paskat saa pois mutta kulumalle ei mitään voi. Tosin sulla olikin kaikki plussalla

[Japa84]

Ei ne sit saattanu olla sitä, mitä oli luvattu... Se hinta olikin kyllä niin houkuttava, notta pakko kokeilla. Kokeilin kyllä toisaalta itsekin niitä total dieselin korjattuja. Ne on kyllä pelannu hemmetin hyvin, eikä toistaiseksi valitettavaa...

[Latte]

Noniin nyt on logit otettu ja nyt täytyy kyllä mainita että tämä aiheuttaa ERITTÄIN paljon harmaita hiuksia.

http://imgur.com/MlwGCUL

Katsotaan toimiiko kuva

Elikkäs nämä otettu siis VCDSsällä kone lämpimänä ja tyhjäkäynnillä. Itsellä ei ole kaapelia joten en voi ajossa niitä logittaa. Kuvassa pitäisi siis näkyä että 4, 5 ja 6 sylinteri KAIKKI 0.0 ms ruiskutus aika ja alhaalla olevat arvot ovat ruiskutus määrät. 1, 2 ja 3 olivat ainakin ruudulla myös 0.0 ms siitä kuvaa ei ole kun ei jostain syystä tulostunut. Injection start ja Injection duration ovat vielä vähän hämärän peitossa että mitähän tarkoittavat joten kenties joku voisi täällä suomentaa?

Voiko siis olla mahdollista suuttimien näyttää noin optimeja lukuja ja vieläpä kaikille?

Hieman ehkä epäilyttää kun kuitenkin startin kyykkäystä tai huonoa käynnistyvyyttä esiintyy. Mitään muuta oiretta ei ole eli ei siis kitkerää hajua, öljy taso normaali ja öljyt muutenkin kunnossa, ei ylimääräistä savua ja ei huonoa käyntiä pois lukien starttaus.

Nyt niitä oikeasti hyviä ideoita tämän ratkaisuun.

[NSUman]

Suuttimet pesty ultralla ja korjauslukemat 0-6 maksimissaan. Ravistus jäi mutta tuskinpa tuo ihan hukkaan meni.. suosittelen. Ainakin käynnistyminen on vähän nopeampaa ja käynti tasaisempi.

Pesitkö itse vai käytitkö jossain suutinpesukoneessa? Minkälainen proseduuri tuo on käytännössä on? Olisiko suutin hyvä saada auki pesun aikana ja kuinka tämä onnistuu niin, että suutin toimii jatkossakin?

[tarzi90]

Työn puolesta löytyy ihan vag oma pesukone joka tarkoitettu pumppareiden pesuun. Pesun jälkeen n. Tunnin kuivaus ja öljyyn lillumaan tai heti autoon kii, toimii kyllä ihan normaalisti. Edelleenkin pysyneet alle +10 kaikki arvot.

[NSUman]

Ookkei, tuollaisella laitteella homma hoituu varmasti hyvin.
Onko tuossa koneessa solenoidille/piezolle ohjaus puhdistuksen aikana? Entä lirutellaanko suuttimen läpi ainetta?

[tarzi90]

Ei, ainoastaan kärki pesuaineessa ja kovalla pulssituksella. Se olis paras tietty kun sais vielä tavaraa läpi..

[Vieras]

VAS numeroitu pesuri on ihan normaali ultraäänipesuri. Löytyy lämmitys ja pari eri pesuohjelmaa ja ajastin. 200e pesuri ajaa saman asian. Rakentaa vaan telineen suuttimille.
Oikea pesu pitäisi kuitenkin tehdä ihan penkissä missä saadaan ainetta ajettua suuttimen läpi, jotta tulos olisi paras mahdollinen. Ja tarkastettua lopuksi kuvio.

[NSUman]

Hyvä tietää. Käytettävissä olisi kohtuu laadukas pesuri lämmityksellä yms. vermeillä, joten itse pesu onnistuu.
Onko tietoa miten tuota solenoidia/piezoa voisi ohjata turvallisesti, niin ettei kärähdä suutin pilalle? Jos suuttimen saisi auki, niin sitten olisi melko helppo rakentaa "pesuasema", jossa suuttimen läpi pumpataan pesuaine samalla kun se likoo ultraäänipesussa.

[alpi]

Pelkkä piezo ei avaa suutinta, vaan siihen vaaditaan riittävän korkea polttoainepaine. Mahdollisesti joitain satoja bareja? Piezon ohjaamiseen vaaditaan lyhyitä 110 - 148 voltin pulsseja.

[Latte]

Noniin sitten taas hieman väliaika tietoa.

Eli niin kuin aiemmin mainitsin ja kuvat tänne linkkasin starttaus edelleen kyykkää silloin tällöin ja harvoin kun auton jättää käymään joksikin aikaa pihalle alkaa pakoputkista tupruta hieman sinertävää ja kitkerän hajuista savua.

Auto on käynyt nyt kahdesti huoltamolla joka vaihtoi suuttimet, ensiksi kokeiltiin uusiksi nollaus ja suuttimen koodien syöttö --> ''Vika'' ei hävinnyt.

Kaikkien suuttimien arvot ovat toleranssissa, muistaakseni viitos sylinteri -3.0ms ja muut 0.0

Toisella kerralla kokeiltiin ohivuodon mittausta eli mekaanisesti katsotaan fuskaako jokin suutin sylineriin ainetta. Kaikki oli niin kuin pitikin eli ei fuskannut ylimääräisiä.

Tässä vaiheessa rupesi kyseisen pajankin mekaanikkoja sekä omistajaa kaivelemaan kun eivät saaneet vikaa pihalle ja pidettiin pieni neuvonpito. Todettiin että vika voi myöskin olla monessa muussakin paikkaa kuin suuttimessa mutta kerta toisensa jälkeen kun porukalla mietittiin eivät oireet ja vika käyneet yksiyhteen. Öljyt pysyvät sisällä eli niitä kone ei syö ainakaan ylimääräistä, mutta ei myöskään fuskaa ainetta öljyn sekaan.

Autossa ei ole vikakoodeja, pois lukien EGRn virtaus liian alhainen.

Voisiko vika olla esim. moottorin lämpötila anturissa? ECU luulee että kone käy ns. kylmänä jolloin lisää syöttöä, mutta eikös tällöin lambda(tai vastaavan dieselissä) pitäisi tajuta että kone käy rikkaalla ja ilmoittaa eculle joka vuorostaan sytyttäisi vikavalon että joku osa ei toimi. Tai ainakin antaa vikakoodin jos kyseessä ns. 3 luokka eli ei niin kiireellinen.

Marmorin huoltokaan ei pystynyt sanomaan mistä moinen johtuu joten nyt kysytään täältä. Aiheuttaa TODELLA paljon harmaita hiuksia kun vikaa ei löydy. Apuja tähän?

[maketsu83]

Oletko katsonut onko yhtään vähentynyt jäähytin nestettä? Voi olla että egr vuotaa hieman pakopuolelle. Kokeileppa pitää kierroksia n.1000-1100 loppuuko höyrytys ja savutus. Jos egr vuotaa niin yleensä savutus alkaa n.2-3min tyhjäkäynnin jälkeen ja on harmaan sinertävää ja haisee makean karvaalle.

[Gismo2]

Testaus

Siis kävivätkö suuttimet ihan penkissä testauksessa? Vai testattiinko vain ohivuoto paluupuolelta?

[Latte]

Ei ole hukannut jäähdytys nestettä ja muuten kyllä, mutta haisee hieman dieselille, ja ei selitä startin kyykkäystä välillä lämpimänä startatessa. Rupeaa siis silloin tällin savuttamaan kun auto on tyhjäkäynnillä tai esim tarpeeksi pitkään liikenne valoissa, savutus ei nyt juurikaan häiritsevää ole mutta tarpeeksi kuitenkin että sen huomaa kun vertaa normaaliin pakokaasuun. Käyntikin on normaalia eli kierrokset pysyvät samassa eikä mitään muuta ylimääräistä kuulu.

Suuttimet siis vaihdettiin 2kk sitten EPS-germanyn tehdas kunnostettuihin. Arvot oli lappujen mukaan kunnossa ja samoin myös VCDSsn mukaan. Yksi vaihtoehto olisi tietysti purkaa suuttimet pois ja lähettää penkkiin ja jos vikaa löytyy niin sitten reklamaatio/lasku saksaan, autohan tietysti seisoisi tämän ajan (päiviä, viikkoja?).

Nyt sitten testattiin siis vielä lisäksi ohivuoto mutta ei sekään vielä paljastanut mitään.

Aluksi epäilin kun ensimmäisen kerran kyykkäsi suuttimien vaihdon jälkeen että suuttimien koodaus tai kasaus olisi mennyt persiilleen, mutta koska arvot ovat kohdillaan ja ohivuodon mittauksessa kaikki ok poissuljin suuttimen vian osittain ainakin pois. Vuotava suutinhan siis vuotaisi koko ajan eikä vain tyhjäkäynnillä ja lämpimänä? Huomasivat pajalla saman että tyhjäkäynnille kun jätti lämpimän koneen niin alkoi savuttamaan jonkin ajan kuluttua, epäilivät myös suutinta aluksi mutta kun itse tekivät kaikki mittaukset ehdottivat että vikaa etsittäisiin muualta.

[Japa84]

Oliko se sulla softattu peli? Huomasin ainakin ite, ku dpf ja egr on pois pelistä, niin kyllähän se käryää toisinaan aikalailla uimahallille. En kyllä keksi tolle kyykkäykselle muuta vikaa, kun suuttimet.
Mulla se kyykkäys suuttimien vaihdon jälkeen on kadonnut täysin, joten oisko siellä nyt vaan se vika? Ei tota oikein muukaan selitä, ellei sitten jakopäässä ole jotain akuuttia. Rallattaako kylmänä/lämpöisenä käynnistäessä ketjut?

[Latte]

Vakiona, ainakin tietääkseni. DPFfää ei ole (yllätys yllätys tämän ikäisessä pelissä :)) ja EGR on toiminnassa. Vitsihän on siinä että suuttimilla on vuoden takuu, mutta koska en saa mitään konkreettista näyttöä muuten kuin purkamalla ei niistä oikeen reklamoidakkaan voi.

Olispa hyllyssä muutama ylimääräinen suutin niin voisin edes kokeilla mutta kun ei..

Ja ketju ei rallata, ei kylmänä eikä lämpimänä.

[Japa84]

No mulla oli -05 vuoden vehkeessä dpf, kun sen on saanut halutessaan valita Saksassa.
Eipä sulla sitten taida paljon vaihtoehtoja olla, kun käydä penkittämässä ne suuttimet jossain ja alkaa rekkulaa tekemään. Vaikea on vieläkin kuvitella, että mikä muu sen aiheuttaisi, jos ketjutkin on paikallaan, eikä äännä.

[Gismo2]

Niin tosiaan kun toi ohivuoto testi ei kerro sitä että vuotaako sylinteriin. Melkein kyllä lähtisin penkittämään mutta kallista sekin.

[Latte]

Näinhän se sitten on tehtävä, kävin kysymässä eräästä paikallisesta diesel korjaamosta myös tänään ja olivat sitä mieltä että suuttimet. Jos olisi esim lämpötila anturi niin herjaisi kyllä ainakin pakokaasuista silloin ja herättäisi vikakoodin. Onneksi suuttimilla on niin kuin aikaisemmin sanoin vuoden takuu niin toivon mukaan saan heidän piikkiinsä tämän jos fuskaa...

Tai ainakin toivossa on hyvä elää sanoi lapamato.

[Gismo2]

Epäilen että eivät tule vastaan asennuskuluissa tai testaus kuluissa millään tavalla. Eipä suomessakaan työt kuulu takuun piiriin vaikka osassa vikaa olisikin. siis siinä tapauksessa kun varaosan ostaa itse.

[Latte]

Joo asennus itsessään ei ollut kallis mutta lähinnä osa itse, kuitenkin maksaa pantti mukaan lukien reilun 120e. Ja jos useampi fuskaa niin kertautuu tottakai.

[NSUman]

Jos vuoto on selvä, niin testin pystyy tekemään cr-suuttimeenkin ihan perinteisellä suuttimen painetesterillä. Eihän tuosta mitään dataa paperille saa, mutta on halpa ja helppo todeta. Noita vanhoja testereitä on melkein joka pajalla.

Löyty youtube:sta video aiheesta. Kielestä en mitään ymmärrä, mutta 1:30 eteenpäin näkyy suuttimen kiinnitys testeriin ja paineistettaessa "kärki kostuu"
https://www.youtube.com/watch?v=C7qODEdvXiI

[Gismo2]

Noilla nyt ei yleensä pääse edes yli 800 baarin ja jos se alkaakin kuolaamaan isomalla paineella niin paska juttu. Tosin lukkoa ei sillä vielä aikaiseksi omian uskomusten mukaan saa eli pitää vuotaa jo paljon aiemmin. Eli voisi uskoa että ihan "pätevä" testi.

[Jukuri]

Ootko Lauri jo vaihtanut startin autoosi?

[Latte]

En ole, käytätin tarkastuksessa ja ainakin virrankulutus on startatessa toleransissa ja ylimääräisiä ääniä ei kuulu. Otettiin tämäkin vaihtoehto huomioon mutta ei jotenkin käy savutuksen kanssa yhteen...

Josta tulikin mieleeni että kyykkäys ja savutus mystisesti ovat nyt hävinneet. Toissapäivänä kokeilin hakemalla hakea vikoja mutta en saanut niitä aikaiseksi.. VIELÄ

[juuhok]

Paljonko on startilla ajettu? Omassa BKN-koneisessa startti meni vaihtoon n. 230 tkm kohdalla ja silloin kyykkäilyt loppui siihen. Hinta oli luokkaa vähän toistasataa eli siinämielessä ei kallis investointi kokeilla. Ei kyllä tosiaan selitä tuota savuttelua, mutta vaihtaisin itse tuon startin kuitenkin kumminkin.