Audi 100 2,5 TDi 1994 AAT käymättömyys / kaasuttomuus

[Loosa]

En ole vastausta löytänyt mistään parin viikon etsimisen tuloksena joten pamautan ongelmani tänne, jos joku viisaampi osaisi auttaa..

Audin onkelma on nyt sitten seuraava:

Auto ei lähde käyntiin.
-suoraa virtaa kun startille tyrkkää niin lähtee käyntiin.
-avaimesta ei tapahdu mitään. (avain on mallia avain+valo)
-käynnityksen rele naksuu kylläkin
-aikaisemmin vilkkui sumarin nappulassa valo (=käynnistyksen estosta), nyt vilkkuu erittäin himmeästi kun auto on käynnissä/virrat päällä..

Auto on saatu käyntiin.
-käy ihan normaalisti tyhjäkäyntiä
-kaasuun ei reagoi ollenkaan
-haiskahtaa riisseli kun käy tyhjäkäyntiä

Vikakoodeja ei anna mistään.
01-engine näyttää [COLOR=Red]redir fail[/COLOR]ia mutta antaa jotaki tietoa
immobilizer puolelle ei löydä

ajotuksia kahtottu (jokku puhu niistäkin että vaikuttais) mutta näyttäis olevan kunnossa. ehkä 1 hampaan pieles...

maadotuksia kahtottu:
laitettu akulta toine maadotuspiuha runkoon ja kokeiltu muttei muutosta.

Auto ollu hallissa jonku aikaa ja käynnissä ni saattaa pikkasen ottaa painaessa kierroksia, mutta 1500 rpm maximissaan.

(( keskuslukkoa kun käyttää niin lukitessa joku ovi jää surraamaan kunnes menee kiinni. vuotoa painepuolella jonku oven kohdalla mutta voiko vaikuttaa tähän? ))

epätoivoisuus kurkkii tuolla nurkan takana enkä vielä haluais päästää sitä tulee omalle puolelle tonttia.. :/

[matrikkel]

- virtalukon pohja, ei kallis vika
- syöttöpumpun ajoitus

[Loosa]

startin rele naksuu, niin luulis sen virtalukon pohjan olevan kunnossa?

[Razur]

Mikäs on akun kunto? Tai akun liittimien kunto? Voisi auttaa tuohon starttiongelmaan. Ainakin isellä hajonnut akku teki juuri tuon, ettei startannut avaimesta. Uusi akku ja homma alkoi taas toimia. Kun auto käy, katsokaa ajoitukset. Sen jälkee katsokaa anturitiedot, esimerkiksi kaasupolkimen tiedot. Mutta ajoituksen kyllä ensin laittaisin oikeasti kohdilleen.

[matrikkel]

tarkoitatko jotain erillistä relettä vaiko startin solenoidia?

[Loosa]

Akku on kerran vaihdettu - tosin käytettyyn. Täytyy vielä se tarkistaa.
eikös siellä ole rele startille? ei suoraan virtalukolta voi mennä startille (?).
voiko yhen hampaan heitto vaikuttaa siinä ajotuksessa? En ole ihan varma noista pumpun ajotusmerkeistä.

[Razur]

jos pumppu on hampaan pielessä, on se jo todella paljon sivussa.

[Loosa]

lähteekö käyntiin jos on yhden hampaan pielessä?
miten käyttäytyy jos lähtee käyntiin?
missä sijaitsee pumpun hihnapyörässä ajoitusmerkki?

[Loosa]

havaintoa tältä päivältä:
tuli tuossa vahingossa huomattua, että kun ovet on lukittu (käynnistyksenesto päällä, valo vilkkuu muutaman sekunnin välein) ja starttaa noin 10 sekuntia niin auto lähtee käyntiin ja käy noin sekunnin. Samalla hälyt menee päälle.
ovet auki niin ei tee samaa.
voisko se käynnistyksenesto jumittaa?
onko kellään kokemusta tämmöösestä?

[Razur]

Ajoneston temppuilu tekee tuota, että starttaa, käynnistyy mutta sammu melkein heti. Ei kuitenkaan estä käynnistymistä täysin, vaan hörähtää käymään ja sammuu. Mikäli siis OEM järjestelmä, eikä jälkiasennettu. Jälkiasennetuista ei tietoa, voi tehdä ihan mitä vaan.
Eli, ihan perusasioihin:
-Ajoitukset, ajoitukset
-Ilmavuodot naftapuolella
-Anturiongelmat, mikäli esimerkiksi kaasupoljin antaa virheellistä tietoa, ei kone kierrä

[Puuhapete]

Tuo otti silmään
"-avaimesta ei tapahdu mitään. (avain on mallia avain+valo)"

Eli ei pyöritä starttia ollenkaan. Ei mun mielestä voi olla sillon oikein ajoneston tai pumpun ajotuksen vika, vaan ennemmin jotain sähkövikaa.
Virtalukon pohja voi aiheuttaa monen moista. Se on suhteellisen halpa korjaus testimielessäkin.

[Munkkiniemen Kreivi]

Itsellä 4B 2.4 bensakutosessa murtunut virtalukonpohja aiheutti "ekstrasähköjen" katoamisen. Eli suomennettuna sähkövikaa, joka hävitti lähes kaiken mahdollisen sähkön. Ainoastaan valoista parkit ja mittaristo toimivat sekä kattoluukku. Vilkut, pitkät sekä lyhyet ja sumarit hävisivät. Eli virtalukon pohja aiheuttaa paljon outoja sähkövikoja. Niin ja starttipuoli toimi loistavasti, kaikki edellämainitut viatkin hävisivät, kun veti virrat pois ja laittoi uudestaan.

[Razur]

Virtalukonpohjaa jos vaihtaa, niin ei kannata sortua tarvikkeisiin. Alkuperäinen kesti ~400tkm, tarvike tuon jälkeen muutaman tuhannen kilometriä, jonka jälkeen piti hakea marmorilta alkuperäinen. Vaihto on onneksi helppo, mittariston irroittamalla onnistuu.

[Loosa]

kokeilen tuota virtalukon pohjan vaihtoa seuraavana.
mites kun kuulin että virtalukon ympärillä on "donitsi" joka lukee avainta. tässä mallissa ei sellaista heti näkynyt. Voiko tuota virtalukonpohjaa muuten mitata mitenkään että toimiiko se oikein? :)

[Razur]

Itsellä ajoneston valo ei sammunut, kun ei saanut kunnollista lukua aikaan. Vika oli ajoneston älyssä.
Virtalukonpohjasta saattaa pystyä jo silmin toteamaan, että on kaput.

[Loosa]

nyt on virtalukon pohja vaihdettu mutta vika on edelleen päällä. aateltii että ei lue että ovet auki (kun avaa ovet ni jää keskuslukon pumppu surraamaan. eli vuotoa jossain keskuslukon puolella ja ovet ei tuu auki). takaluukun puolelta suhisi ilmaa ja sieltä löyty tämä muovinen mötikkä mikä lukitsee/avaa. siitä lähtee tanko ja sen juuressa on kuminen "tiivistehattu". hatussa oli reikä. se on tässä korjauksessa työnalla..
mites toi ajoneston äly, mikä se on ja mistä semmonen löytyy jos tässä mallissa on?

[Razur]

Joku hurja korjasi tuon takalukon tiivistehatun ruikkaamalla plastidippiä päälle, kuulemma ainakin vielä kestäny :) Mutta kovin yleinen vikakohde alipainepuolella, juurikin tuo takaluukun kumi.
Ajoneston äly näkyy, kun nappaa mittariston pois. On siellä takana, muistaakseni vasemmalla alhaalla. Mikäli tuossa satkussa on jo sama, kuin kutosessa. Mutta en nyt ajonestoon ensimäisenä kallistu, mikäli auto käy, kunhan se lähtee käymään.

[Loosa]

Mikähän siinä sitten voisi olla vialla? ECU sökö? Mikä selittää sen että kun on ovet lukittu ja pidät virta-avainta startti asennossa, niin suunnilleen 10 sekunnin päästä startti pyörähtää ja kone hörähtää samantien käyntiin ja sammuu noin sekunnin päästä ja sitten alkaa hälyt soimaan? huomasin myös että kun tekee tuon edellä mainitun, niin vastaa kaasuun ihan normaalisti(vaikea havaita kun auto käy sekunnin mutta silti). Ovet ei lukittuna, niin ei sano virta-avaimesta mitään, vaikka kuinka kauan pitää avainta siellä startti asennossa. auton saa käyntiin (ovet normaalisti pois lukosta ja virrat päällä)kun antaa suoraa virtaa startille. mutta silloin joutuu sahaamaan muutaman sekunnin ennen kuin lähtee käyntiin(eli normaalia kaemmin), ja silloin ei reagoi mitenkään kaasupolkimeen. VCDS:llä katsottiin kaasupolkimen asentoa niin se näytti että toimisi niinkuin pitääkin. ja VCDS ei löydä tästä autosta käynnistyksenestoa.. :/

[Razur]

Tuon viimeisen viestin perusteella, vaikuttaisi kyllä liittyvän mahdollisesti ajonestoon / hälyttimeen. Alkuperäiset hälyttimen näissä kuulostaa torven soittamiselta, eikä nykyisten hälyttiminen kiljunnalta. Onko tässä nyt alkuperäinen, vai jälkiasennettu? Ei vielä osunut tuo tieto silmiin.

[Loosa]

alkuperäinen minun tietääkseni, ei ainakaan näy mitään jälkiasennettua. ja tosiaan joo, kuulostaa hälytin torven soittamiselta. torviääni kuuluu auton takaosasta.
onko jotain keinoa saada käynnistyksen esto kytkettyä pois päältä? vai onko boxissa vikaa kun se ei tahdo ottaa pois sitä käynnistyksen estoa?

[Puuhapete]

Onko mitään jälkiasenteisia sähköjuttuja?
Omaan korvaan tuo kuulostaa selkeältä sähköongelmalta, jossa syy vois olla johtosarjassa.
En osaa tarjota kun hakuammuntaa.

Pumpussa on sammuti, johon menee yksi piuha. Sitä tais ohjata sammutusrele? Voisko se temppuilla?

[Razur]

Hakuammuntaa on kyllä tässä kohtaa, varsinkin näin etä arvailuina. Vikaa ajonastossa on yleensä joko:
-Avaimessa
-Lukukehässä
-Älyssä
Eli tuota kannattaa kokeilla toisella avaimella, mikäli löytyy. Sen jälkeen kaivaa esiin tuo älypurkki ja käydä liitokset läpi. Loppu onkin jo haastavempaa, kun noita pitää vaihtaa, vaatii se uudelleen koodailuita ecun / ajoneston välillä. Tuota ei kovin helposti pysty ohittamaan kotikonstein (tai ainakaan sitä ei julkisesti huudella), mutta esimerkiksi softan vääntäjät varmaan pystyy tekemään ohjelman, missä tuota ei enää käytetä (olettaisin, tästä ei faktaa).
-Tuota päävirtarelettä kannattaa toki kokeilla, sekin voi temppuilla. Onko tuota mitattu, meneekö sammutin solenoidille virtaa, kun alkaa starttamaan? Jos menee, ei siinäkään puolessa oikein voi olla vikaa.
-Mutta, myös alhainein käyttäjännite voi tehdä jos minkälaisia ongelmia. Olihan tuo jo suljettu pois, että on virtapuoli varmasti kunnossa? Akultahan lähtee oma syöttönsä suoraan startille sekä toinen johto muuhun sähköjärjestelmään (ainakin näin, mikäli akku penkin alla). Muuttuuko tilanne, mikäli antaa apuvirtaa samalla?

[Loosa]

En oo enää yhtään varma että onko tuossa ollenkaan käynnistyksen estoa? Tässä mallissa ei ainakaan ole tuota lukukehää ja boxia ei löytynyt mittariston takaa.. käsittääkseni tässä mallissa on keskuslukonpumppu ja käyntiesto siinä samassa mötikässä. 4A0 862 2507F ja 8TZ 006 522-04 koodit on tässä mötikässä ja kun googleen laittaa tuon 8TZ 006 522-04 koodin niin sieltä löytyy nimellä immobilizer, kun tuosta ottaa johdot irti niin ei enää käynnistyksenestovalo pala.. vai onkohan tuo sitten pelkkä häly??? tuntuu löytyvän ristiriitaisia tekstejä googlesta kun toiset sanoo että on pelkkä häly ja toiset sanoo että on käynnistyksen esto.
niin ja on kokeiltu apuvirralla mutta ei mitään muutosta. täytyy vielä tarkistaa ne akulta lähtevät johdot(tässä mallissa akku konehuoneessa)
ja jälkiasennettuja sähköjuttuja en ole havainnut.

[Ghido]

Ajoneston äly on samassa paikassa kuin keskuslukon pumppukoneisto. Ajoneston toimintaperiaate taitaa olla luokkaa "avaimella avattu keskuslukko, saa startata". En tosin tiedä ihan varmaksi tuota. Miun laitos ei anna edes startata jos ajonesto on päällä. Releet kyllä naksuvat, mutta EI solenoidi. Sitten jälkiasenteinen häly/ajonesto antaa startata, muttei lähde käyntiin.

Mun laitteessa oli mielenkiintoisia käynnistysongelmia kun takaluukun saranan vieressä oli johdoissa kosketusongelmaa ja auto veti ovia lukkoon sieltä, itsestään, kesken ajon. Teki sitten tasan ihan vaikka mitä.

Ajonestohan (tai alkuperäisasenteinen hälytin, kumpi liekään virallinen termi) tosiaan estää pelkästään starttaamisen, jolloin auton saa käyntiin startilta, mutta elektroniikka ei toimi. Kuulostaa tosiaan siltä ison mötikän vialta tuo. Siellä on tunnetusti ollut kylmäjuotoksia jo 20v jälkeen. Oikea Guru osaisi sanoa suoraan, mitkä piirit on pimeänä.

[Loosa]

korjattavaksi / vaihtoon menee siis seuraavaksi tuo keskuslukkopumppumötikkä. se oli irti sieltä jo kertaalleen ja avattuna (piirilevy esillä) eikä ollut 100% kunnossa olevan näköinen. heti kun palikka on vaihdettu niin kerron miten kävi! :)

[Loosa]

tuli avattua boksi ja sen sisällä oli nätisti sanottuna hapettumaa. Tuli poistettua ne ja ystävä tinaili sitten liitoksia kuntoon. oli sieltä lohjennut pieni palanenkin irti ja se tuli korjattua, mutta ei silti tunnu auto toimivan. :/ tänään taas pällistelemään mikä vikana. uusi boksi kaiketi tulee tilaukseen, mutta silti katson josko olisi vielä kyse jostakin muusta. F8 sulake on muuten tussahtanut pariin kertaan ja kun se menee niin sammuu käynnistykseneston vilkkuva valo :o

[Loosa]

Aurinko paistaa risukasaankin! vika on todennäköisesti käynnistyksenesto boksissa. otin yhden liittimen irti ja sain auton käymään. Onko kellään aiemmin ollut samanlaista ongelmaa? en nyt tiedä voiko tässä julkisesti sanoa mikä liitin on kyseessä ja missä, ja tulkitaanko se nyt sitten käynnistyksen eston ohittamiseksi? :/