R5 2.0TD moottorin virittämistä

[Kalu-Sakke]

Mietin tuossa että kehtaako tämmösestä edes täällä alkaa tarinoimaan, kun tuntuu että näitä kammiokoneita ei juuri kukaan enää harrasta.

Eli lähtökohtana olisi satasesta peräisin oleva alkuperäinen turbodiesel, moottorikoodi DE. Alunperin tässä välijäähdyttämättömässä versiossa on 87HV. Tarkoitus olisi tuplata tuo tai jopa päästä sinne 200hv tuntumaan. Reseptiä:
-uudet suutinkärjet ja avautumispaineen nosto~180bar
-Turbo kkk k24 300d mersusta, joka on rempattu
-alumiininen välijäähdytin
-pumppuun governormod
-nokka?
-240mm vauhtis ja joku pitävä kytkin

Moottori oli tarkoitus levittää ja vaihtaa nyt kaikki laakerit, männänrekaat, ym. Joten tarviiko tuommosilla tehoilla nyt senkummemmin vahvistella lohkon alaosaa? Tai kaipaako tuo resepti nyt jotain oleellista vielä?

[ramikoo]

Nyt on mielekiintoinen projekti! Vag esikammiokoneita viritetään tässä maassa vaikka kuinka paljon, joten don´t worry! Ja jo vw:n 1,6 td:stä saadaan helposti se 100 hv per litra! Nämä vitoset ovat vain hieman erilaisia, mutta täällä nimim. Razur tietää vitosdieselin sielunelmästä jo jonkin verran, vaikka hänellä onkin jakajapumpullinen niin samat lainalaisuudet näissä tietyiltä osin ovat.

Aihio on erittäin mielenkiintoinen. Minun tiedossani ensimmäinen laatuaan suomessa. Täällä päijät-hämeessä asuu myös melkoinen esikammio/dieselvelho, Lehtisen Aki Sysmässä. Ei kirjoittele tällä foorumilla. Suosittelen lämpimästi että rekisteröidyt www.turbodiesel.fi foorumille. Väittäisin että sieltä löytyy suomen tietävin porukka, mitä tulee näihin vag esikammio ja jakajapumpullisiin dieseleihin. Itsekin kirjoittelen siellä , mutta tieto on enempi jakajapumpullisissa sähköodieseleissä.

Mutta itse aiheeseen. Suunnitelmat kuulostaa omaan korvaan oikein hyvältä, paitsi itse vaihtaisin tuon kivikautisen ahtimen johonkin nykyaikaiseen. Tai sitten kysäiset Fin-turbosta saako tuon tehtyä modernimmalla sisuksella. Toki jos budjetti on minimaalinen niin silloin tuo ei tule kyseeseen. Mutta mutta, jos haluat tuplata tehot niin low-bugdet on erittäin huono vaihtoehto, pikku herkistely on asia erikseen.

Itse tekisin näin (ja en oikeasti ole mikään ekspertti). Kone osiin, kaikkien osien mittatarkkuustarkistukset ja tasapainoitukset. Kannen täysi remontti ja Porttaus. Akilla on aika toimiva porttausresepti näihin. Lohkoon gridle (teräksinen tukilevy lohkon ja öljypohjan väliin) , näissä vitosissa tuntuu olevan erityisen tärkeää, värinät ja impulssit poikkevat neloskoneesta. Jos tässäkin koneessa on apuakseli niin sen vaihto parempaan. Kunnon teräksestä valmistettuja saa niinikään Akin kautta. Suuttimien huolto ja ruiskupaineiden nosto oikeaan. Sitten pumppu. Tiedätkö minkäkokoisella rungolla ja nestepäällä tuo vakiopumppu on? Tuohon pumpun herkistämiseen löytyy Akin lisäksi omat tekijänsä. Lopuksi vielä kunnollinen imu- ja pakosarja sekä putkisto.

Eli hups keikkaa meillä on projekti mihin onkin palanut melkolailla paljon massia ja aikaa. Tuloksena herkkäkierroksinen, luotettava ja vähäkulutteinen td, josta voimaa helposti se 200 hv / 300 nm. Jaa että lähtikö mopo käsistä.....useimmiten kyllä.

Tai sitten soitat Akille ja kysyt mitä voi saada aikaan pikkumuutoksilla. Tuota gridleä suositelen ihan joka tapauksessa. Ainakin Razurilla ollut jo pariin otteeseen alakerran laakeripukit pjaskana ennen tuota levyä. Odotan mielenkiinolla jatkoa!

[Mr.Crossfire]

Ei ole apuakselia viitosmoottorissa. Jakajapumpullahan se on tuo kammiokonekin, mutta tarkempia speksejä pumpusta en tiedä. Lohko on 76,5 porauksella, että siellä on millikaupalla porausvaraa jos siihen haluaa lähteä. Neljäpyttyisistä kammiokoneista AAZ taisi olla 79,5 männällä, joten niitä voisi ehkä tuossa käyttää? Lohkohan on muuten pitkälti sama kuin nuo muutkin vitoskoneen lohkot, tosin matalampi kuin 2,5TDI.

[Razur]

Hmm.. Vahva lohko joka matalempi kuin 2.5 TDI. Eli tehoa saa, kunhan ruokaa tulee riittävästi ja on tarpeeksi ahtoa kaverina. Niin ja kierroksia :) Alakertaa ehdottomasti kannattaa vahvistaa, ainakin kovemmilla laakeripukkien pulteilla. Tämän jälkeen varmistaa, että kytkin ja VP kestää. Sitten alkaa ottamaan sitä tehoa ulos. Tavoite on kuitenkin varsin maltillinen, oikeasti.

-Suuttimet, nämä on olennaisin asia. Terho tietänee, käykö tähän TDI suuttimet vai jotkut muut? Reikäkoon olisi hyvä olla .260 -> Suurempi. Saa kakkua riittävän lyhyellä ruiskutusajalla, pysyy lämmöt kurissa. DSS / HFLOX kärjet on toimiviksi todettu. Näissä kokoakin löytyy tarvittaessa, aina kokoon .341 ja yli :) Näissä isommissahan sitten on myös avautumispaine selvästi korkeampi, olikohan jossain 220-240 bar paikkeilla.
-Ahdin on seuraava, jonka olisi syytä olla toimiva. Tuollekin teholla voisi oikein näppärä ahdin olla holsetin he221w. Tarjoilee noissa nelipyttyisissäkin ~250 heppaa.
-Nokkaa kannattaa hieraista, saadaan kierroksille lisää hönkää, siellä se teho syntyy näissä dieseleissäkin. R-Koneistus esimerkiksi, VP5 profiili.
-Putkiston merkitys on myös suurehko, jotta pakopaineet pysyy kurissa. Heräileekin kone paremmin kun ei putkisto ahdista.
-Kanttakin lie kannattaa hieman hieraista, saa lisää virtauksia aikaan.

Jos tässä mekaaninen pumppu, siitähän on suht helppo ottaa noita vetäviä kierroksia lisää. Onko tietoa, onko 10 vai 11 millisellä päällä?

[ramikoo]

Niin totta tosiaan onhan se tämäkin yhtälailla jakajapumpullinen, muttei suoraruikkari kuten vaikka Razurin Ael tai vaikka Aat, my bad. Jos tämän suuttimet ovat yhtään sukua vaikka aaz:in suuttimille, niin ne eivät ihan heti lopu kesken. Toimivat käsittääkseni hieman eri tavalla kuin suoraruikkarin. Ja käsittäkseni suoraruikkarin suuttimet eivät käy.

Tässä Taljan Tomin aazin sumuttimet.

http://www.tttalja.fi/bluemotion/suuttimet.JPG

[Samira91]

Eikös finturbollakin ollut jotain tarjouksia noista Hx-sarjan ahtimista? Esim HX35S tai HX40S, ei ainakaan olis solmusta kiinni jos (kun) lisää jerkkua kaipaa :) Ite muuten huomasin, race.fi myy ainakin garrettia halvemmalla kuin finturbo, kannattee soittaa ja kysyä muitakin osia esim. kytkin, pultit yms. Veikkaan että antavat kyllä pakettialea.

[MJF]

Suuttimille ei tarvi tehä mitään, kunhan on uudet niin riittää varmasti. 1,6 koneista on dynottu yli 280hv vakioilla. Tuo 2,0 konehan on vaan sylinteriä pitempi kuin 1,6TD, sisuskaluilleen sama. Pumppuun vois varmaan viritellä TDI-koneen 11mm nestepään, vakiona 10mm. Vakionokka riittää ykskutosessakin pitkälle yli 200hv, ei oo pakollista tehä mitään. Alakertaan vois varalta laittaa runkopukkien vahvistukset ja 12.9 pultit. Aika helposti pitäis tuo 200hv tulla, kunhan turbo ja pumppu vaan sopii yhteen.

[Kalu-Sakke]

Turbo tulee nyt olemaan tuo ainakin aluksi, kun tuli hommattua. Se on käsittääkseni rempattu joku aika sitten eikä ole ollut kiinni sitten missään.


Onko tuolla suuttimien avauspaineen nostamisella 155-180bar mitään merkitystä? Se nyt vaan tulisi samalla kun vaihtaa uudet kärjet.

Sitten tuo gridle, pitäisikö se olla semmonen koko öljypohjan kokoinen vai piisaisikohan nuo tuommoset pukkien päälle tulevat? Ongelma tuossa isossa gridlessä on se että se ei mahdollista enää vakioöljypohjan käyttöä kun ö-pohja makaa jo nyt melekein kiinni apurungossa. Oisko Matilla tietoa mistä noita yksittäisiä pukkien päälle tulevia saa?

Ruiskupumpussa on tosiaan 10mm nestepää, senkin vaihtoa mietin jos sattuisi kohdalle vaikka aivovikainen tdi-pumppu.

Mites pakosarjan tekeminen, onko siinä jotain mitä kannattaisi miettiä? Eli missä järjestyksessä vetää putket kollektoriin, putken sisähalkaisia, pituus, ym?

[MJF]

Turhaan sinne girdleä tekee, mieto moottori tuo kuitenkin on nolla tehoilla. Itte tekemällä noita kapuloita saa, ei taida olla ittelläkään enää yhtään jäljellä.

[Kalu-Sakke]

Ok, täytyy tekasta itte. Mistä materiaalista nuo on tehty? Ihan perusteräksestä?

[MJF]

20x20 kiilaterästä nuo mun tekemät.

[ramikoo]

Saattaahan nuo pelkät pukkien vahvikkeetkin tosiaan riittää oikein hyvin. Tais Razurilla olla just laakeripukit, mitkä antoi periksi. Gridlen kanssa joo ei taatusti käy enää vakio öljypohja, lähinnä itse sellaisen väkästelisin jos rakentelisin kun se tehonnälkä tahtoo kuitenkin kasvaa.... En tiedä päteekö näiden esikammiokoneiden pumppuihin sama kuin suoraruikkareiden, mutta hommaa mieluummin vaikka 11 mm rungolla oleva pumppu missä pienempi nestepää, kuin 10 mm pumppu missä 12mm nestepää. Tietääkö kukaan minkäkokoinen pumppu löytyy esim. porttereissa käytetystä 2,4 D:stä? Noita ainakin löytyisi.

[MJF]

2,4 koneissa on 8mm päällä oleva pumppu. Runkopukkien katkeamisella ei tunnu olevan virittämisen kans niinkään tekoa, niitä menee vakiokoneistakin aivan yhtälailla. Kk-laakerit voisi tietenkin vaihtaa AAZista tai TDI:stä, vaatii muistaakseni vähän lukkokiilan viilaamista. AAZ laakeri on millin leviämpi kuin 1,6/2,0 laakeri ja TDI:ssä on yläpuoli sputteria.

[ramikoo]

Jotenkin en yhtään ylläty että tuossa 2,4 d:ssä on pikkupumppu pienellä nestepäällä. On kyllä aika nuhainen kone. Tässä tulee itsellekin hyvää lisätietoa näistä vitosdieseleistä. Haaveissa kun olis saada kevyesti kutiteltu ael tai vastaava tuon b4 quattron keulille. Eri asia toteutuuko se sitten koskaan, mutta asiaan liittyvä tieto ei ole koskaan pahasta.

[matrikkel]

Jos tuo on menossa sinne ex-ursyncro passatin nokalle, niin älä unohda keulavietereitä.

Kyseisessä kopassa ei viisimukista diiseliä ole ollut ja ilmastoinnin + ym. apulaitteiden kanssa massaa alkaa kerääntymään aikanopeasti.

Muutenkin projektista voi kirjoittaa tälle foorumille, onhan siinä kuitenkin quattron voimansiirto.

[Kalu-Sakke]

Killateräksen hommaus on työn alla, samoin laakeripukkien tasoitus, jyrsimelle pääseen aikasintaan parin viikon kuluttua.

Seuraavaksi koneen levitys, kansi koneistamolle tutkimuksiin ja itse alakerran kimppuun.

Tuohon passatin keulallehan tämä oli tarkoitus istuttaa. Vieteri ja iskarit on mietinnässä, täytyy yrittää mittojen mukaan tarkastella jokos siihen löytyisi ihan tehdastekoiset jouset vai täytyykö teettää.

Ihan vielä en viitsi projektitopikkia tehdä, ehkä syksymmällä kun on laittaa kuvia että jotain on ihan oikeasti tapahtunut. Tai siis onhan tietty nytkin jotain, lähinnä osia hommattu. Ja tietenkin ne tärkeimmät eli vanteet on löytynyt:

(kuva vastaavista.)

[MJF]

Eiköhän sinne jostain B3 tai B4 koppasesta löydy jämymmät vieterit etupäähän. Ei muuta kun projektijuttua kirjottamaan :)

[Puuhapete]

Projektillahan on alku ja loppu, mutta missään ei liene kirjoitettu kuinka pitkä projekti saa olla. Munkin käyttöquattoprojekti on kestänyt jo kolme vuotta. Aina tulee esteitä suunnitelmille, mutta ei ne suunnitelmat mihinkään katoa.
Viimesimmät esteet on Passatin kuolettaminen mahd nopeasti ja talon alakerran täysremontti.

[ramikoo]

Nyt menee ot linjalle. Mihin koriin tämä kone on tulossa? Passattiin? Nätit vanteet löytyneet! Onko sullakin tuo ihana 4 x 108 pulttijako vai jopa 4 x 100? Itselläkin tuon Seatin tekniikka projekti kestänyt useamman vuoden, joten rauhassahan näitä tulee laiteltua. Aika on monta kertaa myös hyvä kaveri, ehtii mitettiä tekemisiä oikein kunnolla. Teet rauhassa vaan niin hyvä tulee.

[Kalu-Sakke]

Passat 32b syncro on kohteena. Jakohan tässä on tuo tuttu 4*100, vaikkakin mielessä on käynyt sen muuttaminen 5*112. Mutta olkoon nyt ainakin aluksi vakio.

Tuo laatikon välitykset eivät ole ihan ihanteelliset diesel-koneelle. Joten vitonen vaihtuu 0,64:een. Vaihdan sitten joskus nuo kaikki välitykset.