1.9 TDI AVF vapisee

[nomoreford]

Autolla tuli heitettyä kuudensadan kilsan lenkki ja autoa vaivannut vapina on tiessään. Alanpa pikkuhiljaa uskoa että vika oli noissa suuttimissa.

Tuo kolina sielä tosiaan vielä on. Noita jarruja olen vähän itsekkin miettinyt, kun niitä on muutamassa keskustelussa todettu äänien aiheuttajaksi. Jotenkin en vaan ole oikein hahmottanut, että mikä siellä oikein väljistyy, eli mikä äänen aiheuttaa. Irtonaisten palojen ääni tuo ei ole, vaan muistuttaa väljän nivelen ääntä.

Nuo suuttimien korjausarvot on tarkoitus kyllä lukea, kunhan seuraavan kerran käy ajelemassa auton lämpimäks.

Persdyno on sitä mieltä, että vähän olis menohaluja kadonnut. Täytyy vielä tarkistaa noista vanhoista suuttimista, että ovat varmasti kaikki AN loppuisia, eikä olisi vaihdettu joskus vaan yksi väärä (pienempi) ja olisin sitten katsonut numeron vain tuosta.

[rutkonen]

AFN 1.9 TDi nilkuttaa.

Mikä tuota konetta riivaa kun tyhjäkäynnillä nylkyttä kuten kolmella pytyllä.
Jos vääntää kaikki valot päälle tai ilmastointilaitteen, käynti rauhoittuu normaaliksi.
Sama juttu moottorijarrutuksen jälkeen pintakaasulle siirryttäessä. Alkaa nykimään.
Paikallaan kaasupolkimesta nostaessa kierroslukua 200 rpm.rauhoittuu myös.
Merkkiliikkeen ovelle kun ajaa niin käy taas oikein kauniisti. :D


Moottori nyt lattialla. Kaksoismassa vauhtipyörä kaput? Toiseen kiertosuuntaan joustaa hieman ja toiseen suuntaan kuuluu metallin kalahdus. Kylmänä tiukempi ja lämmittämällä hiukan löystyy kolisemaan kunnolla.
Ulkomailta tilattu korvaus paketti tuli vauhdilla Tampereelle,jossa UPS kuljetusfirma hukkasi sen...

[nomoreford]

Korjausarvot tyhjäkäynnillä oli:

1. -0,1
2. -0,3
3. 0,1
4. 0,3

Suuttimet oli kaikki samanlaisia, ja taisi tuo persdyno olla viimeviikolla vähän homeessa, kun nyt taas tuntui menevän kuten ennenkin.

BTW, tietääkö joku, ovatko suuttimet 038 130 073 AN 530er vai 550 er? Korvaavat suuttimet on BA loppuiset ja ne pitäis olla 530.

[korbimotors]

Mulla alkoi tuo oma AVF tärräämään ja rytkymään kuin onneton kun laitto sellainen ns. tehoboxin kiinni tuohon autoon. Kyllä sillä tuli paremmat menohalutkin mutta silti ärsytti suunnattomasti kun auto hytkyi ja heilui. Kiekat ei sinänsä heilahdellut hirveästi mutta auto kyllä ravisutti tyhjäkäynnillä.
Otin boxin pois välistä niin johan rauhottui, Ei hytise ja vapise auto enään.
Liekkö töynsi liikaa soppaa tuolla box:lla tyhjäkäynnillä tai jotain arvoja se sotki pahasti.
Kyllä se on ihan oikea ohjelma mikä tuohon autoon joskus tulee jos on tullakseen jotain tehon lisäystä..

[Puuhapete]

Kyllä nuo boksit hieman voi häiritä käyntiä. Mulla BJB:ssä boksi käytössä käynnistys on selkeesti "rankemman" tuntuinen, kuin ilman boksia. En osaa selittaa oikein. Ilman boksia käynnistyy pehmeämmin.

[jjj84]

BTW, tietääkö joku, ovatko suuttimet 038 130 073 AN 530er vai 550 er? Korvaavat suuttimet on BA loppuiset ja ne pitäis olla 530.

Suurempi merkitys on että vanhemmassa suuttimessa on erilainen solenoidi, ei toimi kunnolla ilman softan muutosta.

http://forums.tdiclub.com/showthread.php?t=334331

Bosch osanumerot
Vanhat: 0414720039 0414720028 0414720021 0414720013 esim. AL loppuiset 550er
Uudet: 414720266 0414720216 0414720214 0414720201 0414720204 0414720209 esim. BA loppuiset, 530er

Ylläolevan pikaisesti lunttasin netistä, vain suuntaa-antavat osanumerot

Sen mitä olen kaivellut, diesel firman kunnostamat suuttimet saa englannista halvimmillaan noin 200e/kpl, bochin tehdaskunnostetut 400e/kpl ihan suomesta hankkien. Mitä nyt itse näihin olen viimeaikoina aktiivisesti tutustunut, en käytettyjä laittaisi, koska ilman mittauksia ei voi tietää mitä saa.. kilsat ja ikä ei kerro mitään. Olihan tuolla ffp:n puolella nätit suuttimet, mutta rungot olivat vääntyneet jota ei voinut silmin havaita, kelpasivat ainoastaan paperin painoksi.

[nomoreford]

Siis mulle vaihdettiin AN loppuisten tilalle BA ja toimii. Olen ymmärtänyt, että jos menee marmorille hakemaan korvaavan tuolle AN:lle, niin juurikin BA:n saa käteensä (sekä Laskun).

[jjj84]

Tämä ratkennut omalta osalta, pintakaasulla tapahtunut nykiminen 1400-2200 alueella aiheutti kulunut kaksoismassa. Tilalle laitettiin vakio LUK kaksoismassa ja SRE asetelma + kytkin.

Vanha kaksoismassa ei kolissut tai tehnyt mitään "perinteisiä kaksoismassan temppuja" vaan ainoastaan nykimistä pintakaasulla. Toisen massan liike oli selvästi kasvanut ja sen ääripäähän oli tullut outo lisäliike, levyä siis pystyi kääntämään toiseen ääriasentoon ja se jäi sinne, samoin sen pystyi kääntämään toiseen ääripäähän ja jättämään sinne.

Nykyisellään myös auto sammuu nätimmin, kone ei heilahda ja vaihdekepin vatkausliike katosi.

[Jani R.]

Omassa A6:ssa olivat tämän vian takia turhaan vaihtaneet Saksassa vetoakselit, kun oikeasti vika oli kaksoismassavauhtipyörässä. Nykyään sen paikalla on kiinteämassainen vauhtipyörä, joka hieman rämisyttää matalilla kierroksilla vaihdekepin ympäristön muoveja.

[BKN150k]

Ei kehtaa uuta topicia tehä, onkohan kaksoismassast kyse tai onko auttosani ees sellainen?, a6 c5 1,9tdi AWX etuveto , manuaali rupes vapisemaan ongelma esintyy 4 ja 5 vaihteella kunnolla kiihtyttäessä kierrokset n 1400-2400 tuntuu semmoinen kunnon vatkaamine , välillä enemmän, välillä vähemmän...

[AiNu]

Taitaa olla sama ongelma tälläkin!
Auto Audi A4 Avant 2.0 TDI 103 kW multitronic-autom. 16V (8ED, B7) ja mittarissa vajaa 300tkm. Ongelmana joka tuntuu silloin, kun laittaa vakionopeuden päälle 80 km/h ja kun kierrokset laske n.1500 rpm. Tasaisella tiellä ok, mutta kun kone joutuu hiukan kuormitukselle esim. vastamäessä, niin silloin alkaa moottori voimakkaasti vapista/jytistämään (kuin ylilastattu pesukone lingotessa). Jytinä kyllä häipyy kun painaa kaasua tai jarrua. S-vaihteella sitä moottorin jytinää ei esiinny, kun kierroksia on enemmän?
Onkohan kaksoismassa vauhtipyörä jo epäkuntoinen, ..tai jokin muu tasapaino ongelma moottorissa tai vaihdelaatikossa?
Moottorin rikkinäiset hyd. kannatintyynyt vaihdettu, mutta ei vaikutusta niiden uusimisesta. Saksasta tilattuna n.61€/kpl ja itse asennettuna. (Laakosella: Hyd. tyyny 188€ + työ 162€=350€)

[Puuhapete]

Voi olla kaksoismassa, jos kuormittaessa alkaa jyristämään.

[Patasuvanto]

laittaa vakionopeuden päälle 80 km/h ja kun kierrokset laske n.1500 rpm. Tasaisella tiellä ok, mutta kun kone joutuu hiukan kuormitukselle esim. vastamäessä, niin silloin alkaa moottori voimakkaasti vapista/jytistämään (kuin ylilastattu pesukone lingotessa). Jytinä kyllä häipyy kun painaa kaasua tai jarrua. S-vaihteella sitä moottorin jytinää ei esiinny, kun kierroksia on enemmän?

Onhan tandem pumppu kunnossa?

Itsellä teki huonolla tandem pumpulla sitä, että matalilla kierroksilla ei keittänyt kunnolla alipainetta. Seurauksena oli kova jarrupoljin tyhjäkäynnillä, veto risteyksistä lähdettäessä huono (viivettä ja laiskahko), <~1500rpm:n viive kaasussa, ajoittainen vedon "hytkyminen" kun vakkarailla tai tasakaasulla ajeli koneen ollessa rajoissa onko vetoa vai ei. Mutuilua, eli alipaine ei riitä säätelemään siipiä...

~200€ ebaystä Bosch:n tandem pumppu.

[LauriJT]

Ei häiriköidä 2-litraisten topikkia tällä jatkolla. Kyseessä olisi 02 passat variant tipillä, avf kone ja 370 ja risat lasissa. Ongelmana on että en saa iq määrää nousemaan suositeltuun viiteen millään. Oireena oli myös hytkyntä satunnaisesti tyhjäkäynnillä ja todella tarkka ajoituksen tarve että kävi edes kohtuu pitkään tasaisesti.

Mitä autolle on sitten tehty viime aikoina? Ahdin uusittu, välijäähy uusittu, nokka ja painimet uusittu, vuosi sitten suodatin uusittu (seissyt puoli vuotta välillä), suuttimet vaihdettu(käytetyt, mutta pysyvät hyvin toleransseissa) ja nyt viimeisimpänä vaihdettu uusi siirtopumppu tankkiin.

Tankkipumpun myötä vapinat hävisi eikä kone ole enää niin kranttu nokan ajoitukselle, vaan pyörii nätisti ilman vapinoita. Ongelma on että kanava 23 näyttää edelleen arvoja 50-90 miinuksella, eikä ruiskutusmäärää saanostettua kuin arvoon 3-4 kuin nokkaa kääntämällä arvoon - 2.8.

Tilasin jo uuden suodattimen, mutta voisiko olla että tandemkin on jo liian väsynyt ettei meinaa saada suuttimille riittävästi soppaa? Savutus ja tutina on tosiaan loppunut jo.

[Pönni]

Ääni tandemille, jos ei ole koskaan vaihdettu.
Miten säädit suuttimien painimet? Suuttimien johtosarja, onko vaihdettu?

[LauriJT]

Johtosarja on vanha, putsasin sen ja kiristin hieman liittimiä suuttimen päässä. Painimet on säädetty hieman epätieteellisesti laittamalla keinun päälle pitkä viisari että näkee alimman kohdan. Sitten se perus vasteeseen ja puoli kierrosta takaisin. Tandem on joskus vaihdettu mutta ei tietoa milloin. Voi olla vanhakin.


Edit: suodattimelta tulee tavaraa hyvin eli työnnettiin taas kättä syvemmälle taskuun ja boschin tandem lähti tilaukseen. On se vaan uskottava ettei se saa suuttimille vaan riittävästi soppaa. Jos ei tällä ala toimimaan niin kohta voi tulla paha mieli.

[Mikk0jii]

Avf suuttimien korjausarvoista pää sekaisin

Teret.

Koitin haeskella mutta vastausta ei oikein löytynyt joten aloitellaan aiheella.

Avf motissa ongelmana tyhjäkäynnillä vatkaaminen sekä noin 200rpm kohalla tapahtuva tutina.

Sekä tärkeimpänä ja eniten päänvaivaa aiheuttavana pintakaasulla ajettaessa moottori täristää ja täristää aika tympeän paljonki.
Vedon alla ongelma häviää kun esim ajaa niin kovaa että ajoviima pukkaa vastaan, tai kuormittaa käsijarrua vasten.

Ensimäisessä kuvassa alkutilanne suuttimien korjausarvoista. Selvästi näyttäis että ykkös suutun temppuilee. Arvot ei kuitenkaan ylitä kolmea vielä tässä tapauksessa.

Noh, otin toisesta koneesta johtosarjan josta kaikki arvot piirun verran nollan molemmin puolin.

Nappasin "uuden" johtosarjan paikalleen ja kävin koeajolla niin auto tuntui pelaavan yhtä huonosti mutta korjausarvoja seuratessa näytti homma menneen huonompaan suuntaan ja auto alkoi savuttaan aivan millin verran ja haisi palamattomalle diisselille.
Tästä tuo toinen kuva jossa arvot paukkuu jo pitkällä yli kolmen.

Tämän pohjustuksen jälkeen kysynki tyhmänä että mitä nyt?

Täytyykö johtosarjan muutoksia jotenki sopeuttaa moottorinohjaukselle tai suuttimia säätää uudelleen?

Kiitoksia jo ennakkoon ja toivottavasti täältä apua löytyis.

[Puuhapete]

Mulla avitti aavistuksen tutinoihin torsion valuen, eli nokka-akselin asennon säätö lähemmäs nollaa. Sitä ei oltu koskaan aikasemmin säädetty remmin vaihdon yhteydessä suuntaan tai toiseen.
Lopullinen syy varmaa löytyy kuitenkin suuttimista. Pöllöyttää sinertävää aina aamun ekassa startissa. Eli vuotasko joku suutin vähän.

Osa tutinasta tuli myös elinkaaren lopussa olevasta kaksoimassasta.

[pq]

Mulla loppui vapinat kansirempan jälkeen. Vaihtoon meni suuttimien johtosarja ja kaikki kulunut osa kannesta. Suuttimet sääsin ja nokan ajoittelin paikoilleen.

Alkaa näillä keksinnöillä olemaan ikää siinämäärin, että paikka jos toinenkin on jo koneessa kulunut. Mulla oli yhden suuttimen päässä oleva painintappi kulunut ihan kuopalle, joten ainakin sen suuttimen säätö on ollut pielessä. Kilometrejä oli tässä vaiheessa ~240tkm.

[Jultsu_]

Nuo lähemmäs kolmosen korjausarvot (plussan tai miinuksen puolella) kertoo siitä että suutin on aikalailla kokonaan pois pelistä. Lähtisin tarkistamaan liitoksia uudestaan.

[LauriJT]

Nokan kääntö vaikuttaa noihin arvoihin melkoisesti, mutta voi siirtää vaan toiseen suuttimeen. Kokeile tehdä suuttimien perussäätö keinuvivun pultista. Periaatteessa kai pitäisi tehdä heittokellon kanssa mutta onnistuu ilmankin.

[Pönni]

Jos kone vatkaa tyhjäkäynnillä ja korjausarvot tuota luokkaa, suuttimet vaihtoon.
Itsellä jäi avf:ssä 4-pytyn suutin jumiin aukiasentoon. Oireena tutina läpi kierrosalueen, raskaassa vedossa ei tuntunut. No ei ollut vcds mukana tms. ja epäilin johtosarjaa. Seurauksena reikä nelosen mäntään. 150km taksilla kotiin.

Kaikki yllämainitut nokan säätö, suuttimien perussäätö voi lieventää oireyhtymää.
Oma kokemus on että, plus 400tkm ajetut suuttimet alkavat olemaan elinkaarensa loppupäässä.

[Dextermann]

laitetanpas tänne.

Omaan 1.9tdi AVF quattroon vaihdoin kaikki moottorin tukikumit, kun alkoi käynnistys ja sammuttaminen olla aikamoista vapisemista. Nyt käynnistys sujuu vapisematta, ja myös vaihteet menevät nätimmin sisään.
Mutta sammutus on nyt luokkaa samaa vapinaa jos ei hieman kovempikin.

vauhtipyörä ei ainakaan vanhoilla tukikumeilla ilmaissut oireita. ei tärissyt pienillä kierroksilla vedättäessä eikä muutenkaan kolissutvapissut ajossa.

Mikähän olisi avuksi tuohon vapinaan sammutuksessa? vaihdelaatikon tukikumi? vai se vauhtipyörä?

[Jultsu_]

Mitenkä se sammutusläppä egr-venttiilin yhteydessä, toimiiko se?

[Dextermann]

Enpäs ole sitä tutkinut. Siitäkö saattaa johtuen? Öljyä se kyllä mukavasti on vuotanut. Pitää ottaa työn alle

[Jultsu_]

Sammutusläppä blokkaa ilman kulun moottoriin ja moottorin pitäisi näin sammua nätimmin.

[Dextermann]

Kalvohan sieltä sammutusläpän "actuator"ista on mennyt. Uus osa tilaukseen.
Ja ei kyllä syntynyt imua siihen tulevaan letkuun, eli onko n239 venttiilin uusiminen paikallaan?

[Mikk0jii]

Meikäläisellä korjausarvot pyörii about 1: -1,5, 2: +2,2, 3: +3,0 eikä hievahakkaan, 4: -1,4.

Halvin nyt tässä vaiheessa on varmaan tarkistaa nuo liitokset ja säätää nokka.

Oliko se pumppusuuttimen säätö nyt silleen että väännetään nokka yläasentoon, säätöruuvi pumppusuuttimesta pohjaan sillee että stoppaa ja sitten 180astetta aukipäin jonka jälkeen säädön lukitus kiinni??

[kempula]

Omassa AWX:ssä on nykimisongelmia kanssa ollut. Onko ideoita miksi injected quantity on 13,5 vaikka tandempumppu on uusi ja tankkipumppukin hurahtaa kun laittaa virrat päälle? Suuttimien tiivisteiden vaihtoon sopivat tarvikkeet on hommattuna niin ajatuksissa vaihtaa ne, jossain vaiheessa. Pystyykö konetta pyörittämään nokka-akselin päästä, että saa keinut sopivaan asentoon vai pitääkö se tehdä kampiakselin päästä?

[Jultsu_]

Pystyyhän sitä, ei toki varmastikaan suositeltavaa.

IQ on siis 13.5 tyhjäkäynnillä? Entä kierrokset? Tandem ei sinällään vaikuta tuohon syöttömäärään, se tieto/käsky tulee ECUn syöttökartoilta.