3.0 TDI (esim. BKN / B7) - Intake Manifold Runner

[Pende]

No, taitaa olla maahantuojallakin useampaa kantaa asiaan jos se järkkää uusia tankosatseja tiskille.
Mutta olennaistahan tässä on selvittää mistä moinen väljentyminen sitten johtuu kun kaikilla ei se tapahdu 100tkm kieppeillä, johtuuko karstoittuminen siitä että jotkut työntää kaikenmaailman "hoitoaineet" tankkiinsa tai sitten köröttelevät mottinsa tukkoon, autollehan kuuluu antaa "ohjaksia" että karstat lähtee sen siliälle tielle.
Omassa kotterossa vaikuttaa ne tangot olevan liiankin tiukat vaikka lähenee 200tkm ja tapani on ajella melko reippaasti niin ei ehdi karstoja kertymään.
No, nyt taisi tulla tämä asia selvitettyä ihan loogis-empiirisesti joten baanalle vaan...

[Vieras]

Kysyin muuten tätä asiaa huviksen Audicenteristä ja alla maahantuojan "Wirallinen" kanta asiaan.
Pitäisin itse varsin erikoisena, jos alle 150 tkm ajetuissa autoissa karstaa kertyy niin paljon, että
läpät eivät pääse kääntymään ottaen huomioon, että koneen pitäisi muuten olla kunnossa.


"Kun imusarjan sytyttää merkkivalon on imusarjat karstoittuneet. Sähkömoottoreiden tai väli tankojen vaihto ei korjaa vikaa. Vika on, että imusarjan sähkömoottori ei pysty liikuttamaan läppiä asennosta ääripäästä toiseen. Välitangot kuluvat, kun sähkömoottori tekee työntöliikettä niin että pääsevät ääriasentoihin. Uudet sähkömoottorit tai välitangot ei auta läppien liikkeeseen."

Onhan tuossa osa ihan asiaakin. Karstaa nuo kerää autosta riippumatta reilusti. Esim. taksikäytössä imusarjat oli todella karmeassa kunnossa 150tkm kohdalla. EGR;n käytön vähentämisellä tuostakin pääsee suurimmalta osalta eroon. Silloin ei vielä tanko-ongelma ollut niin tuttu, että olisi tullut asiaa tutkittua sen enempää. Ehkäpä noistakin osa olisi korjaantunut tankojen ja vivun vaihdolla.

Mitä noita on muuten tullut pyöriteltyä, niin osassa koko läppä-akseli menee väljäksi, osassa tuo tanko/vipu korjaa homman. Etenkin alle 100tkm ajetuissa. Moskaa noissa on kuitenkin kaikissa, oli sitten ajettu matkaa, kaupunkia tai kaikkea siltä väliltä. EGR kun ei tee mitään hyvää koneelle sen keston tai tehon kannalta.

[jmp77]

Varmaan kyse on tosiaan aika pitkälle imusarjojen karstoittumisesta ja siitä seuraavista ongelmista. Luulisi että määräaikaishuoltojen yhteydessä kannattaisi tehdä jotain puhdistavia toimenpiteitä, jos karstoittuminen kerran on iso ongelma dieselautoissa.

Onko kellään kokemusta näistä litkuilla tehtävistä imusarjojen puhdistuksista, esim. tämä

http://www.tecalemit.fi/tuotteet/for...intake-cleaner


Kaiken kaikkiaan tämä koko karstoittumisongelma on jotenkin absurdi kun ottaa huomioon, miten paljon nykyset polttoaineet sisältävät erilaisia lisäaineita, joilla venttiileiden, imusarjojen ja muiden likaantumista yritetään estää. Varsinkin dieselissä on nykyään ainakin 4-5 erilaista lisäainepakettia, joilla pyritään yhtenä tekijänä juuri estämään tuota karstoittumista. Lisäksi esim. Prodiesel palaa lähes tuhkattomasti, joten hiukkaspäästöt ovat pienet ilman DPF:ääkin. Näistä huolimatta putket menee sitten tukkoon alle 100 tkm:ssä ja edessä on mitä erilaisimpia remontteja automerkistä riippumatta.

[Pende]

Eipä ole kokemusta moisista litkuista, josko ei ole kokemusta ns. ongelmistakaan. Empiriaa on n. 700tkm matkalta ja 3 dieselautosta, eikä yhdestäkään ole ollut karstaongelmia, tosin luulisin ettei niilläkään joilla on jotain ongelmia liene varsinaisesta karstasta kyse sillä nokeahan dieselissä liikkuu ja se kertyy etenkin öljyisiin paikkoihin, kuten turbon öljyvuodon voitelemaan imusarjaan.
En väitä etteikö mainituissakin autoissa olisi nokea imukanavissa, kuitenkaan siitä ei ole ollut mitään haittaa tähän päivään mennessä, polttoaineen kulutukset ja tehot lienevät pääsääntöisesti samat kuin kaupan hyllyltä lähteissä, että "ylihoitamista" olisi ollut jos jotain tököttiä olisi niihin ängennyt.
Olen myös varma että tämä klausuuli ei ole oikeiden automiesten mielen mutta väliäkö sillä, "talo elää tapojaan ja kulkijat menee matkojaan" kuten ennen tavattiin sanoa...

[Tonde]

Terve kaikille, olen uusi täällä :)

Vikavalo syttyi myös minulla tuossa kesäkuun alussa ja kävin lukemassa vikakoodin paikallisessa korjaamossa (Autoasi, kun lähin Audi huolto on noin 60km päässä) ja vikakoodi viittasi imusarjaan (jotain intake manifold ja not reached.) Koodien nollauksen jälkeen valo pysyi pois noin kuukauden (n.800km), kunnes syttyi taas pari viikkoa sitten. Kävin vielä toisella korjaamolla (vw) lukemassa vikakoodin ja sain seuraavan virhe ilmoituksen: Imuputken läppien asentoanturi imuputki läppä passiivinen, epäuskottava signaali. Valo on sittemmin välillä sammunut ja taas syttynyt.

Audilta tiedustelin vastaantuloa, mutta ei sitä kuulemma ole missään muodossa saatavilla.
Mikä on siis paras ratkaisu ongelman korjaamiseen (siis mitä olen täältä koittanut lukea) ,onko se:

A. Tuo mainittu tankojen vaihto (korjaussarja nro 059 198 212). Audi Airportillata tosin ilmoittivat ettei tuo kävisi minun autooni, vaan on tarkoitettu vanhempia malleja varten- Pitääkö tämä paikkansa?
B. Tilata saksasta tuo vahvisttettu imusarja (http://www.ebay.co.uk/itm/3209463254...7.l2649http://) ja käydä asennuttamassa sen Audihuollossa (Tarvitsee kuulemma sopeuttamista). Työn kesto arviolta 3 tuntia, tietysti irtisanoutuvat varaosatakuusta.

Tarvitseeko marmorilta tilata noiden tiivisteiden lisäski muuta, tuon saksasta tilatun imusarjan lisäksi?

C. Teettää homma kokonaisuudessaan Audin huollossa (kustannusarvio noin 1650€)

Auto on A4 3.0TDI 240 h vm.-08 ja 127tkm mittarissa, Moottorokoodi CAPA .

Kiitos jo etukäteen avusta tähän noob kysymykseen

[Vieras]

A: Pitää paikkansa. Tosin saattaa nuo käydä sinullekkin, se pitäisi mittaamalla tarkastaa.

B: Tämäkään ei ole huono ratkaisu, tosin kalliimpi kuin A. Ei tarvitse sopeuttamista. Ja jos tarvitsisikin, niin sen voi tehdä esim. VCDS;llä. Turha viedä marmorille vaihtoon, kyllä joku muukin osaa ne vaihtaa ja halvemmalla.

C: No ei sitten mitään järkeä. Ellei välttämättä tahdo jostain todella oudosta syystä maksaa marmorin kuitista satoja euroja ylimääräistä. Onhan sitä kiva tietysti esitellä Essolla kavereille ja köyhille. :)

[Matti83]

Jeren kanssa kyllä ihan samoilla linjoilla tuon c: vaihtoehdon suhteen

[Tonde]

Kiitos neuvoista, eli vaihtoehto B:llä mennään.

Tilaan tuon vahvistetun imusarjan saksasta ja löysin paikallisin liikkeen joka asentaa ja jolla oli VCDS varmuudenvuoksi. Tilasin VW-liikkeenkautta imusarjaan tiivisteet, mutta ihan varmuutta ei ollut mitä kaikkea tarvitaan. Tarvitaanko kahden 059 129 717J tiivisteen lisäksi myös 059 129 717 L ja 059 129 717 K, onko tästä havaintoa?

Onko tietoa pitäisikö jotain muuta ottaa huomioon/tilata esim. Anturia (en tiedä onko itegroitu imusarjaan) tai jotain?

[jhir]

mulla toimi tuo A vaihtoehto , auto on 2008 avant, eikun joo mulla on a6 ja abs koneella

[Tonde]

Imusarjat tuli nyt vaihdettua paikallisessa korjaamossa.

Alkuperäinen vaikutti aikansa eläneeltä ja väljältä. Karstaa oli myös kertynyt kiitettävästi.

Kokonaiskustannukseski imusarjojen vaihdosta osineen ja töineen muodostui noin 620€. Tosin täytyy ihmetellä että miten korjaamo sai hukattua viisi tuntia vaihtoon. Tätä tiskillä tivasin ja kerroin että jos heillä oli ohjeaikana 2 tuntia yhden imusarjan vaihtoon ja että toisen vaihto pitäisi sujua nopeammin kun osa tarvittavasta työstä on jo tehty ensimmäisen kanssa, niin miten hommaan voi mennä viisi tuntia jos ei kerran ollut mitään ongelmia. Tulivat vastaan 4,25 tuntiin. Noh otin sen koska työnhinta oli suht edullinen 65€/tunti.

Sopeuttamista VCDS:llä ei kuulemma tarvittu. Katsoivat vaan koeajon yhteydessä että homma pysyi tehtaan arvojen sisällä.

Imusarjojen hinta saksassa oli myös hieman tullut alaspäin ja kaikki toimi sen suhteen oikein hyvin. Täytyy vielä palauttaa alkuperäiset ja odottaa panttia takaisin.

Auto toimii nyt kuin unelma, tuntuu jopa ehkä hieman tehokkaammalta, tai ehkä se reagoi jotenkin paremmin kaasuun. Voi kyllä olla että kuvittelenkin. Vikavalo ainakin on pysynyt poissa, mikä on pääasia

[suzna]

Imusarja remontit, mainittava clubilaisuudesta

http://www.teemukoivisto.com/

[jhir]

tänään laitoin tilaukseen tuon vahvisttettu imusarja, ja taidan asentaa itse. Tarviikohan ne polttoaine paineputket iroittaa?

[tarzi90]

Paineputket on irrotettava.

[Alfetta]

Mä sain ainakin imusarjat irti ilman että otin paineputket irti, ahdasta oli mutta onnistui, toisaalta olisi varmaan mennyt paljon nopeampi koko operaatio jos olisi tullut otettua putket irti.
/Kaj

[jhir]

Paljonko meni aikaa tuohon vaihtoon? Miten se ylempi imsarja otitko irti siten että "kaasuläppä" tuli mukaan?

[jhir]

Tonde kirjoitti "Tilaan tuon vahvistetun imusarjan saksasta ja löysin paikallisin liikkeen joka asentaa ja jolla oli VCDS varmuudenvuoksi. Tilasin VW-liikkeenkautta imusarjaan tiivisteet, mutta ihan varmuutta ei ollut mitä kaikkea tarvitaan. Tarvitaanko kahden 059 129 717J tiivisteen lisäksi myös 059 129 717 L ja 059 129 717 K, onko tästä havaintoa?
Onko tietoa pitäisikö jotain muuta ottaa huomioon/tilata esim. Anturia (en tiedä onko itegroitu imusarjaan) tai jotain? "


Eli mitä tiivisteitä tarvittiin?

[Evolution]

Kummanpuoleinen imusarja on kun antaa koodia p2011 - powertrain intake manf runner control circuit /open bank2:sta?

[Pende]

Kuskinpuoleinen!

[jhir]

Eilen tuli uudet imusarjat saksan maalta. Ostin tiivisteet Laakoselta 108 € hintaan. Asennus alkaa heti kun saan auton omaan pihaan (tie on poikki putkisto remontin vuoksi).
Katsoin noita elsa ohjeita ja näyttää siltä että 2004 -2005 alun malleissa ei tarvitse ottaa jäähdytin nesteitä pois, 2005 ja uudemissa, ohjeissa lukee vasemman imusarjan (kuskin puoleisen) irroituksen yhteydessä, tyhjennä jäähdytysnesteet. Itse katsoin tuota putki viidakkoa ja yritän vältää tuon osion. Ohjeissa oli isolla varoituksena että polttoine letkut yms. osat tulee säilyttää puhtaana.

[Evolution]

Onkos tuossa paketissa nyt sit kaikki mahdollinen mukana? Tarvittavat tiivisteet ja moottoritkin (jotka mahdollisesti ovat turhat) http://www.ebay.co.uk/itm/3209999044...84.m1423.l2649

[Vieras]

Löytyy moottorit, sarjat ja sarjan/kannen väliin tiiviste. Puuttuu yläpäähän tulevat tiivisteet, mutta ne ovat yleisesti siinä kunnossa, että ei tarvitse uusia. Uudet on marmorilta jotain kymppejä.

[juppepuputti]

Morjens!!

Olen kertaaleen uusinut toisella puolella vivut paremman mut sit tuli mieleen et voisko ne ottaa käytöstä pois niin voi ja otin omastani powerflasilla oulussa ei enää harmia joten kannatan samaa muillekin maksaahan se jotain mut kuitenkin!!!!

[kontio]

^Mitään en tajunnut mutta enpä ole ketjua paljoa seurannutkaan :) ehkä se vähän selkeyttäis...

[jhir]

Asennus on nyt tehty. Eilen aloitin klo 13 maissa ja koeajot oli tehty 17 aikaan. En laskenut jäähdytinnesteitä mutta polttoaineputket irroitin.
Ensin imusarja irti, lähtee suht helposti , itse jätin "kaasuläppäkotelon" letkuun kiinni.
Vänkärin puoli on helpompi ja se lähti etupuolelta.
Kuskin puolella väänsin sen vesiletkun kiinnikeen siten, että sain imusarjan pois. Se tuli pois takapuolelta.
Suojasin nuo polttoaineputket muovipussilla ja ne tyhjät putkien paikat teipillä, ettei mene pölyä ja roskia.
Kasauksessa ei mitään ihmeellistä.
Auto käyntiin (piti startata kaksi pitkää starttausta ennen kuin hörähti) ja koeajolle, jossa pitää tehdä ainakin yksi täysikaasu kiihdytys, jotta putkienliitokset tulee koe ponnistettua.

[mage]

Täälläkin tuttu vika eli pakokaasujärjestelmän varoitusvalo vilkutteli satunnaisesti ja vikakoodi viittasi imusarjaan:

7156 - Intake Manifold Flap Position Sensor (Bank 1)
P2015 00 [175] - Implausible Signal
MIL ON - Confirmed - Tested Since Memory Clear
Freeze Frame:
Fault Status: 00000001
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 12
Mileage: 111409 km
Date: 2013.09.06
Time: 12:31:52

Imusarjojen tangot vaihdettiin viikko sitten ja nyt rokannut siitä asti. Suuret kiitokset pullalle ammattimaisesta toiminnasta. Suosittelen.

En tiedä kuvittelenko vain, mutta ihan kuin nyt menisi polttoainetta aavistuksen verran vähemmän kuin aiemmin.

Autona A5 3.0 TDI -08 CAPA-koneella ja taulussa 111 tkm.

[jhir]

Tuo tanko patentti ei taida tuoda kuin 10-20tkm helpotuksen ennen väistämätöntä imusarjojen vaihtoa.

[Vieras]

Riippuu täysin imusarjojen läppäakselin kulumisesta. Toisilla on kestänyt jo pitkään, toisilla akseli on jo nin väljä, että tangot tuo vain hetkellisen avun.

[jhir]

Olen samaa mieltä

[Jannuz]

Uskaltaako autolla ajaa, jos toisen imusarjan läppätanko ja se ala"tappi" on irti?
Omasta petti sen tapin kiinnipitävä sokka, ja uuttahan ei tähän hätään tilalle saa.

[korbimotors]

minkälaisia lukemia BKN 3.0 TDI koneessa ehjä maffi antaa?

Katsoin tuollasella perus vikakoodin lukijalla livedataa sen mitä tuolla nyt pystyi katsomaan niin näytti täydellä kaasulla vedettäessä n.220-240G/S
ei siis näyttänyt mg tuota lukemaa. Taitaa olla tuon testerin lukemat omissa fääreissään :)