Dieselin laatuerot

[Joni88]

en tiiä olisko kuulunu esson-vaari puolelle mutta kun dieselistä puhe niin laitoin tänne...

eli eli..

joskus oon kuullu että eriasemilla on laatueroja polttoaineissa (bensiineissä) enkä nyt meinaa 95e ja 98e eroja vaan ihan keskeisiä eroja esim eri asemien eroissa 95:sten ja 98:ien välillä...

onko dieseleissä mitään eroja eri asemillä? eli puhtauden yms välillä?

joksus tuli luettua ford foorumia ja siellä puhuttiin että ns halpa-asemillä on huompilaatuista 95:sta. onko dieseleissä samaa havaittavissa?

[Janek]

Kai niissä jotain eroja on, tuskin suurempia kun ei niistä ole kuullut puhuttavan.
Mutta eilen tankkasin kokkolan abc:n pihassa olevasta st1 jakajasta 300 litraa kesälaatua!
Siis vahingossa, ei tullu mieleenkään että ne jakaa kesälaatua tammi/helmikuun vaihteessa noilla leveyksillä, no kului siitä jo puolet ja laitoin talvilaatua sekaan.

[Blodshed]

Uusimmassa Fifth Gear jaksossahan näitä testattiin ja BP Ultimate ja Shellin V-Powerilla irtosi koeautossa n. 10 heppaa enemmän mitä perusmarketti dieselillä.
Tässä siis testissä Brittidieselit, mutta voisi kuvitella että tuosta Shellin V-Power dieselistä saisi tehoetua myös täällä Suomessa.

[haraldh]

Tuossa brittien v-power dieselissä näyttää olevan maakaasusta johdettua tavaraa joukossa:

http://www.shell.co.uk/home/content/...ance_fuel.html

[Zl-1]

Siis mikä V-Power diesel??? Missä sitä myydään? V-Power bensaa olen toiseen autoon kyllä ostellut useinkin...

[haraldh]

No kuten sanoin, niin briteissä, UK, englannin saarilla.

[LogI]

Teboil myy Turun seudulla vieläkin? kesälaatua -15/-25. Älkää tankatko sitä jos teillä on polttoainelämmitin! Vuodenvaihteen jälkeisillä pakkasilla Audi seisoi viikon parkissa kun Eberi ei toiminut. Kun kelit lämpeni "kynttilä" suli. Laitoin sähköpostilla palautetta, mutta ei tullut vastasta tai meni suoraan roskaposteihin.

Kannattaa olla tarkkana kun tankkaa. Välilaadut toimivat vielä moottorissa, mutta ei lämmittimissä. Joka talven ensimmäisillä kunnon pakkasilla on käynyt samoin, mutta jos ensi vuonna oppisi vaatimaan jo syksyllä kunnon talvilaadun tarraa mittariin.

[arto s]

St1 myy tosiaan (ainakin paikoin) helpommin pakkasessa puuroutuvaa dieseliä kuin muutamat muut. Tuo matalampi suodatettavuuslämpötilahan saavutetaan erinäisillä lisäaineilla, jotka heikentävät sopan hyötysuhdetta, ts. talvilaatua palaa enemmän, kuin kesälaatua.
Kunnon talvilaatu on myös kalliimpaa valmistaa, juuri noiden lisäaineiden takia.

Muuten noiden asemien välisistä eroista en osaa mennä sanomaan. Itse tankkaan pääsääntöisesti Nesteen asemilla, paitsi ns. pakon edessä sitten muualla.

[valtsu]

Kunnon talvilaatu on myös kalliimpaa valmistaa, juuri noiden lisäaineiden takia.

Tämän takia koko talven on myynnissä myös kesälaatua esim. Teboilin rekkamiesten asemilla. Rekkakuskit taiteilevat läpi talven kesä ja talvilaadun välillä aina pakkasen antaessa myöten, koska se kesälaatu on todellakin halvempaa kuin talvilaatu. Tämä siis noilla diesel kylmäasemilla, josta ei tavallinen tallukka saa polttoainetta.

[Saksauto]

V-power dieseliä myydään myös Saksassa tavallisen Dieselin ohella. Taitaa olla Shellin oma brändi. Shell Suomi ei ole vielä poisheittänyt mahdollisuutta, jotta tuo pirteämpi liemi rantautuisi Suomeen. Ajankohta iso (?)

Tuttavani (rekkakuski) kertoo, että rekkamiehet lisäävät all 5% bensaa joukkoon, jotta voivat ajaa kesälaadulla pidempään. Jäänestoainetta hän käski välttämään kuin ruttoa. Se kuivattaa stefat liian äkäisesti.

[arto s]

Jotkut kayttää 2-tahtiöljyä ajoittain dieselin seassa pumpun voitelua parantamaan. Itse en ole vielä kokeillut, mutta juttua siitä on ollut, muistaakseni täälläkin.

Tähän kun mentiin, tuo Nesteen uusi biosoppa pitäisi olla periaatteessa parempilaatuista, kuin peruskura. En nyt tähän hätään muista niitä lukuja, mutta esm. setaaniluku on parempi ja se voitaisiin tehdä vielä 'puhtaammaksi', mutta ei mahtuisi enää diesel-polttoainenormiin.

[lasseafi]

Neste Green Dieselin setaaniluku on 60 kun normi Suomessa myytävän dieselin setaaniluku on muistaakseni n.53. Tekniikan maailman numerossa 21/2008 oli tarkemmin juttua siitä. Omassa autossa ainakin käyntiääni hiljenee kun käyttää Green dieseliä. Kulutukseen sillä ei tunnu olevan vaikutusta.

Mutta itse alkuperäiseen kysymykseen. Pari vuotta sitten kun vielä oli Jet asemia ja niillä kun tankkasi niin auto kuullosti ihan traktorille. Sitten taas Shell tankkauksen jälkeen moottorin ääni palasi normaaliksi. Kaipa niissä eriasemien dieseleissä on hieman eroja.

Saksassa on Aral merkkisillä asemilla myös Ultimate Dieseliä myynnissä.

[Pyjis]

Melkein vuosi tullut ajeltua venäläisellä aineella(noin35tkm) , melkein poikkeuksetta samasta paikasta tankannut. Kesällä kuitenkin ajelin pari tankillista Suomalaisella aineella, ja jo silloin ihmettelin kun polttoaine viisari näyttää tuhannen kilometrin kohdalla melko tyhjää tankkia. Nyt sitten kaverin kanssa oli puhetta että kun pakon sanelemana on hänkin joutunnut Suomen aineella ajelemaan, ni transportterin tankillisella pääsee 150-200km vähemmän kuin itänaapurin aineella. Oisko aine lämpöarvoltaan parempi, vai mikähän lienee. Ainakin niin rasvaista se aine on ettei meinaa lähteä millään pois käsistä. Hajusta ei oikein erota kummasta maasta aine on ostettu. No muutamilla asemilla se aine sitten jo haiseekin melko erikoiselle.

[kenni_]

Neste Green Dieselin setaaniluku on 60 kun normi Suomessa myytävän dieselin setaaniluku on muistaakseni n.53. Tekniikan maailman numerossa 21/2008 oli tarkemmin juttua siitä. Omassa autossa ainakin käyntiääni hiljenee kun käyttää Green dieseliä. Kulutukseen sillä ei tunnu olevan vaikutusta.

Mutta itse alkuperäiseen kysymykseen. Pari vuotta sitten kun vielä oli Jet asemia ja niillä kun tankkasi niin auto kuullosti ihan traktorille. Sitten taas Shell tankkauksen jälkeen moottorin ääni palasi normaaliksi. Kaipa niissä eriasemien dieseleissä on hieman eroja.

Saksassa on Aral merkkisillä asemilla myös Ultimate Dieseliä myynnissä.

Onkos toi Green Diesel eri kun bio diiseli? Ainakaan omassa autossa ei saa käyttää bio diiseliä.

[A6tonen]

Neste Green.
Vaikka autosi käyttöohjeessa sanotaan, että biodiesel ei käy, tuota Nesteen tavaraa saa laittaa kaikkii diesleihin.

Maalaisjärjellä ajateltuna tuo pitäisi olla DPF-autoihin parempi kuin normidiesel. Tai no, ihan kaikkiin.

[Pende]

Melkein vuosi tullut ajeltua venäläisellä aineella(noin35tkm) , melkein poikkeuksetta samasta paikasta tankannut. Kesällä kuitenkin ajelin pari tankillista Suomalaisella aineella, ja jo silloin ihmettelin kun polttoaine viisari näyttää tuhannen kilometrin kohdalla melko tyhjää tankkia. Nyt sitten kaverin kanssa oli puhetta että kun pakon sanelemana on hänkin joutunnut Suomen aineella ajelemaan, ni transportterin tankillisella pääsee 150-200km vähemmän kuin itänaapurin aineella. Oisko aine lämpöarvoltaan parempi, vai mikähän lienee. Ainakin niin rasvaista se aine on ettei meinaa lähteä millään pois käsistä. Hajusta ei oikein erota kummasta maasta aine on ostettu. No muutamilla asemilla se aine sitten jo haiseekin melko erikoiselle.

Luulisin että suurin syy moiseen ajomäärän eroon on kuitenkin siinä aseman mittarissa ja ehkä yleensä heikäläisten mittausideologiassa.
Kun ainakin itse olen ollut havaitsevinani että kotimaassa jotkut mittarit näyttää mittaavan pienemmällä litranmitalla kuin toiset ja yleensähän kaupan periaate lienee lypsää asiakkaalta vaikka hieman enemmän kuin oikeasti olisi saamassa...
Eli siellä voi vielä olla suurempia litran mittoja kuin täällä, mutta ehkä ne siitä jatkossa pienenee ja ovat sitten vertailukelpoisia...

[arto s]

Onkos toi Green Diesel eri kun bio diiseli? Ainakaan omassa autossa ei saa käyttää bio diiseliä.

VAG:n dieselmottorien pa-linja sisältää mm. sellaisia kumi- ja muoviseoksia, etteivät ne kestä ensimmäisen sukupolven biodieseliä.

Tämän Nesteen toisen sukupolven (NexBTL) biokaman testauksessa ovat tainneet olla mukanakin. Näin se eräs lappunen aiheesta väitti.

[Pyjis]

Kyllä tuo kanisteriin on venäjällä ihan oikean määrän antannu. Eikä se litran mitan koko vaikuta kulutukseen mitenkään.

[jamietti]

Olisko niin, että täälläpäin tuota venäjän ainetta kutsutaan lämmitysöljyksi. Virosta ei kannata tankata, jos pumpun kesto ja matkan pituus kriteereinä. Minun TDI:t käyttää säännöllisesti sormenleveyden 2-t öljyä tankkiin.

[arto s]

Itse tankkasin Virossa Nesteen asemilla. Ei ihmeellisiä eroja kulutuksissa.

Neste kyllä mainosi Virossa, että heidän litkullaan ajaisi jopa 50km pidemmälle tankillisella..

[jamietti]

Ehkäpä alkavat panostaa laatuun. Diesel on ollut siellä todella ohutta luirua ja erihajuista kuin täällä. Sikäläinen biodsl on 20/80 -suhteessa. Vanhaan vehkeeseen ei muutenkaan uskalla laittaa, lähtee möhnät liikkeelle.

Bensapuolella on ajoittain ollut vetistä ja muistan lukeneeni Statoilin asemasta, jossa sadevedet valui 95E säilöön. Jos asuisin siellä, laittaisin 2.8 C4 q bensa/kaasulla.

[Zl-1]

"Tuo matalampi suodatettavuuslämpötilahan saavutetaan erinäisillä lisäaineilla, jotka heikentävät sopan hyötysuhdetta, ts. talvilaatua palaa enemmän, kuin kesälaatua. "

Onko tuosta siis pääteltävissä että polttoaineen keskikulutus muuttuu kun kohta siirrytään talvilaadusta kesälaatuun? ja samallahan tuo meinaisi että hiukan enemmän on tehojakin koneessa? Kokemuksia?

[arto s]

Jotakuinkin em. sanoin mua valistettiin erään polttoainevalmistajan kunnossapidon suunnalta ja olen päätynyt samaan päätelmään kuin sinäkin.

Aika marginaalisiahan nuo kulutus- ja tehoerot eri laatujen välillä varmaankin ovat ja palavat viimeistään kesänopeusrajoituksiin, jos eivät sitä ennen huku jo suurentuneisiin (painavampiin) renkaisiin. Itse en ole huomannut eroa kesä- ja talvilaadun välillä. On siis niin pieni ero, ettei tankki täyteen -mittauksella tule esiin.

Pitäisi päästä vetämään pari tankillista kesälaatua talvirenkailla ja -nopeuksilla. Siitä voisi olla edes jonkin sortin suuntaa antavaa tutkimustulosta. :)

[Antti Määttä]

Oman muistikuvani mukaan talvi- ja kesälaadun perusero on hiilivetyketjujen pituus. Pidempiä on kesälaadussa. Lämpöarvo on korkeampi, mutta alkavat hyytyä pakkasessa. Talvilaadussa on lyhyempiä jakeita. Pienempi lämpöarvo näkyy nousseena polttoaineen kulutuksena, mutta ei juoksee paremmin pakkasessa. Lisäksi helpottaa kylmäkäynnistystä, kun lyhyemmät ketjut syttyvät herkemmin. Kesäkelillä talvilaadulla saattaa käntiäänessä kuulla eron. Tavara syttyy liian herkästi, tuloksena raaempi käyntiääni.

Lisäaineistus on oma lukunsa, siitä en juuri ymmärrä.

[CCCO]

Näinpä se menee, kuten Antti muistelee. Dieselissä oleva pitkäketjuinen parafiini krakataan, eli hiilivetyketjut pätkitään lyhyemmiksi. Samalla menetetään paljon dieselin (siis polttoaineesta puhutaan nyt, eikä ylipäänsä puristussytytteisestä järjestelmästä) hyviä ominaisuuksia, kuten voitelevuus ja suuri lämpöarvo. Plussapuolella parempi suodatettavuus kylmänä ja puhtaampi palaminen nopeakäyntisissä moottoreissa. Lämpöarvon > tehon > kulutuksen ero on aika huikea Venäläisen ja Puolalaisen dieselin eduksi ja varsinkin imudieselillä ajaessa Puolalainen polttoaine tuntuu tekevän autosta lähes "turbodieselin" :-)

Tuo hiilivetyketjujen tuunaaminen on tuttua myös elintarviketeollisuudessa, jossa ruokaöljyistä tehdään vastakkaisella prosessilla paremmin leivän päällä pysyvää tököttiä. Niitä transrasvoja, jotka tukkii verisuonia, kuten parafiini polttoainesuodattimia pakkasella.

[arto s]

Pitääpä kysyä uudestaan tuolta tietolähteeltä, että ymmärsinkö hänen tarinansa väärin, vai onko mies itsekin väärässä käsityksessä. Antin ja Juhan kirjoitelmat tuntuu kuitenkin siinä määrin järkeen käyvemmiltä.

[tavan ajelija]

käytän ww-ventossa td:ssä 2T-öljyä dieselin sekaan ,käy hiljaisemalla äänellä esim. tyhjäkäyntiä.

[tarzi90]

Saman 2t-öljy efektin oon huomannut tuossa Transporterkoneisessa audissani. Paljon pehmeepi ääni on. Nykydieselit on perseestä.

[Crofti]

Paljon sitä 2teetä uskaltaa lorauttaa tankkiin kerralla?
Vois kokeilla tuohon traktoriin kun ei kehtaa liikennevaloihin edes pysähtyä ;)

[Puuhapete]

Kyllähän se voi olla vaikka 3%:sta mutta ei nämä mitään moottorisahoja ole.
Tankilliseen varmaan piisaa desi.