AAT koneen tehon lisäys.

[Lintala]

Sen suuremmmitta tutkimatta foorumia kyseisestä aiheesta, millaisiin teho/ vääntöarvoihin olette päässeet millaisilla virityksillä AAT koneen kanssa? Kuinkas mekaaninen kesto manuaalivaihteisella 150 kw yläpuolella, mikä nyt on ihan minimi, että mitään kannatta edes alata harkitsemaan ?

[LM]

Jos pumpun sisuskalut on samat kuin 140hv AEL:ssä,
niin pelkillä isoilla suuttimilla ja turbolla pääsee jo aika pitkälle (~150-220kw).
Pakoputki alkaa tottakai ahdistaa, pakosarjakin jossain määrin.

Kytkin + vauhtipyörä ovat heikkoja lenkkejä.


--
AEL:stä saa tuon 150kw jo melkeinpä pelkällä lastulla.. :)
Omaan menossa ennen pitkää ranskalaiset .260mm kärjet ja joku iso puhallin. Ehkä vnt.

[Puuhapete]

AAT:n ero ainakin on esim AEL:ään, että AAT on täysin mekaaninen värkki. Ei paljon lastut auta kun ei ole TDI.

Eiköhän tuohon päde samat tehonlisäyskeinot kuin esim 1.6td:hen.

Lisää kakkua ja ahtoa. Välijäähdytystäkin kun ei tuollaisissa sitä taida olla normaalisti? Syöttöä lisätään ruuvaamalla.

[MR]

AAT:n pystyy muuttamaan käsittääkseni AEL:ää vastaavaksi pumpun, suuttimien ja moottorin ohjauksen vaihdolla. Ongelmia tulee ilmeisesti ajoneston kanssa. Yksi tuttu tuollaista muutosta on tehnyt, eli kuulopuheita nämä.

[Puuhapete]

Hmm, ai niin AAT oli tää 115hp 2.5 R5:nen. Eikös sekin ole jo tdi kuitenki?

[retulainen]

Kyllä se AAT on TDI kone ja vakiona tosiaan 115hv ja 265nm.
Joskus hariselta kyselin et mitä siitä vois saada tehoo pelkällä uudella ohjelmalla n iin vastaus oli max noin 150hv ja yli 370nm vääntöä mutta väänön joutuu rajaan kuulemma alle 360nm ettei kaksoismassa vauhtipyörä ala hakkaan, vakio kytkinkin levykin siis pitää viellä.

itsellänikin olisi kanssa tehonnosto mielessä, vakion kaltainen ahdin isommalla pakopesällä ja isompi välijäähy ja jostain normaali vauhtipyörä ja sachin joku hyvä kytkin paketti, tämmäset olis mielessä!

Mikä normi (240mm)vauhtipyörä sopisi aat orkkis kaksoismassan tilalle??

[larry76]

Mulla ABP moottori 116 heppanen,ei ole kaksoismassavauhtipyörää,vaan ihan tavallinen(olen kytkinlevyn vaihtanu)
Erona AAT:en ainakin ilmamassaanturi jota ei ole

[jamietti]

AAT:n pystyy muuttamaan käsittääkseni AEL:ää vastaavaksi pumpun, suuttimien ja moottorin ohjauksen vaihdolla. Ongelmia tulee ilmeisesti ajoneston kanssa. Yksi tuttu tuollaista muutosta on tehnyt, eli kuulopuheita nämä.

Hankin AAT:n 6-lovisella äskettäin. En ole vielä hyvin sisällä kyseisen moottorin tekniikasta. Näyttää sille, että koneelle on tehty hammer-mod ja PSI, jossa ahtopaineputki menee boksiin(!) joskus lisätty. Tyhjäkäynti on rau-rau, kuin Volvon kuorma-autossa. Pitää rakentaa sovitus OBD-II liittimelle. Mistähän löytäisi apuja kytkentään, K/L ja mahdollisesti +/- välitilan releboksista oikeisiin pinneihin OBD-II ?? Sitten voisi katsoa syöttöarvot, onko sitäkin muutettu ja muuttaa lähemmäs oikeaa että käynti tasaantuisi. Tämä on oletus vian korjaamiselle ;)

Kävisiköhän osat (pumppu, boksi ja suuttimet) vastaavalla VAG-koneella varustetusta Volvosta? Mitä eroja mahtaa olla AEL ja 850TDI/70TDI koneilla? Miten tuon ajoneston voisi saada toimimaan?

Quattroksi tuota Avanttia ei taida pystyä muuttamaan? Mökkiteitä ajelen työn puolesta.

Antti: KKK-K24 voisi olla aika lähellä? Voin ottaa mittoja tarvittaessa.

[jari!]

Pitää rakentaa sovitus OBD-II liittimelle. Mistähän löytäisi apuja kytkentään, K/L ja mahdollisesti +/- välitilan releboksista oikeisiin pinneihin OBD-II ??

http://www.audiclub.fi/audifinns/showthread.php?t=30882

[Quuhullu]

itellä kans AAT ja miettiny et onko siinä 2-massavauhtipyörä. Kenelläkään faktatietoa? evryn teko kiinnostais mutta jos siinä on kaksmassapyörä niin en taia uskaltaa...ajettu kuitenkin jo pual milliä.

[epe]

Minun entisestä AAT:stä (5 vaihteinen) penkitettiin vastusboksilla 143hp ja 357Nm. Ei jyrryyttänyt vauhtipyörä niillä tehoilla, mutta savua tuli reippaasti ja ecun sai vikatilaan revittämällä. Olisi kaivannut Map-anturin vaihtoa ilmeisesti. Ahtopainemittaria ei ollut, mutta epäilimme että menee yliahdoille. Säädimme sitten boksin tehoihin ~135hp ja hieman yli 300Nm, jolloin ei mennyt vikatilaan, mutta iso asuntovaunu tuli todella iloisesti perässä.

Profiilin AEL:ssa rupeaa jo miedolla piristyksellä jyrräämään vauhtipyörä. Ahtaa noin kilon. Jännä homma kun AAT otti "piikkiä" jo 2200rpm mutta AEL:lla vaatii lähes 3000rpm kierroksia. Varmaankin tehty voimansiirtoa enemmän suojeleva ohjelma AEL:iin.

E: Eri varaosanumero näyttäisi ainakin olevan AAT:n ja AEL:n vauhtipyörissä. AAT:ssa tuli paljon enemmän voimalinjan värinöitä ja läpi kaupunkiajossa, kun kierrokset kävivät välillä alle 2000rpm pienillä vaihteilla ajettaessa.

[jamietti]

Jari: Kiitos kytkennästä ja hinnat oli tosiaan nousseet!

Varaosahakua käyttämällä etsin AAT-koneiset joissa vauhtipyörä, ei selviä onko kaksoismassa, pitäs soittaa. Tämä se on, kun kytkytin kestää sen reilu puoli milliä niin ei ole moni avannut. Veikkaan kuitenkin että on kaksoismassa; käyttö on jouheaa ja kyseisessä yksilössä ei tule matalillakaan 1000-> havaittavia värinöitä läpi voimansiirrossa. Jousien pärinää ei kuulu matalilla, kuten yleensä kiinteällä (vain 4 jousta). Yksi AAT tiedossa 108kw 342nm, eikä siinäkään kaksoismassaongelmia. Liikuttamalla pumpun kantta saa saman tuloksen, sehän on säädettävä evry ;)

[jari!]

Profiilin AEL:ssa rupeaa jo miedolla piristyksellä jyrräämään vauhtipyörä. Ahtaa noin kilon. Jännä homma kun AAT otti "piikkiä" jo 2200rpm mutta AEL:lla vaatii lähes 3000rpm kierroksia. Varmaankin tehty voimansiirtoa enemmän suojeleva ohjelma AEL:iin.

Mielestäni ei kuulosta normaalilta. AEL:ssä pitäisi olla hönkä päällä parin tonnin paikkeilla kuormituksesta riippuen.

Mulla on semmoinen fiivis, että kaksoismassapyörän pystyy näkemään kytkinkopan aukoista. Vaihde päällä osat elää siellä sisällä luonnottomasti, kun autoa tuuppii edestakaisin.

[retulainen]

Mikäs normaali vauhtipyörä sopisi korvaamaan AAT:n kaksoismassa vauhtipyörän? S2 vp+kytkinpaketti??
vai täytyykö teettää uusi...

Tuolla aikaisemmin jo larry76 ehdotteli ABP:n vauhtipyörää mutta mielestäni se on aivan sama mikä minulla on tälläkin hetkellä!

[AriT]

Herätellään tätä kysymystä. Edelliseen lisäten, nyt pitäis myöskin vaihtaa AAT:n kaksoismassavauhtipyörän tilalle perinteinen vauhtipyörä ja siihen kestävämpi kytkin. Vaihteistona 5v manuaali. Täällä varmasti joku tietää. Löytyykö suoraan sopivaa tai pystyykö jostain vauhtipyörästä koneistamaan? Kytkinpaketiksi ilmeisesti SRE:n tuotteita? Onko muita?

e: autona siis Audi 100 C4, 2,5TDi

[jamietti]

Ei ainakaan portterista, hammaskehä toisella puolella. Kiinteä on 2.4D AAS satkussa, mutta onko 240mm? Taxi -mallisessa lienee ainakin. Mitens niinkin vanha kuin 2.0d Taxi? (Siinä kesti 1,5milj., mutta ei enää hyväkään ollut)

[AriT]

Selattuani ELSA:a näyttäisi siltä ettei kyseisessä autossa (AAT, 2,5TDi R5 '92) olisikaan kaksoismassavauhtipyörää. Pystyykö joku vahvistamaan tämän? Viimeistään avaamalla ja katsomallahan se selviää, mutta toimenpide ei muutoin ole vielä ajankohtainen ja auto olisi pidettävä päivittäisessä ajossa.

e: Jos siellä nyt on kiinteä vauhtipyörä jo alkujaan niin mitenköhän paljon kestäisi vakio kytkinlevy SRE:n asetelmalla? Vai onko tuhoon tuomittu ajatus jo alkujaan. Parhaan paketin saa tietysti laittamalla molemmat, SRE:n asetelman ja levyn. Tuntuvat vaan olevan melko arvokkaita kapistuksia nuo voimansiirron kikkareet. Onko muita mahdollisuuksia?

[Mr.Crossfire]

Tuommoinen 240mm levy SRE-asetelman kanssa kestää todistetusti ainakin reilun 500Nm vääntöä.

[retulainen]

AAS:ää taitaa olla kummallakin kutkimellä 228mm ja 240mm näin ainakin www.vagcat.com ista olin katselevinani

tuolta vagcatista olen koittanut selailla ja vertailla noita vauhtipyöriä ja niiden varaosanumeroita audin R5 tdi:stä ja porttereista

AAT:n vp:n varaosanumero 074105269G kaksoismassa (rahassa kallis)
portter 2.4D -94 074105269EX (kiinteä) (halpa)
2.5 R5 TDI portterin vauhtipyörä -94 074105269E (kaksoismassa)

Räjäytys kuvissa ovat ainakin kovin saman näköisiä ja mielestäni starttikähäkin on kaikissa samalla puolella, varaosanumerotkin ovat samoja poislukien sarjan viimeiset kirjaimet jotka tarkoittavat mitä??

porttereiden osia vaan olis niin pirun helppo löytää verrattuna audeihin

Tälläviikolla ajattelin hakea tollaisen 2.4D:n portterin vp:n romikselta

oikaiskaa jos olen väärässä

portterisssahan on 228mm kytkin ja AAT:ssä 240mm jos vp sama ja sopii päikseen niin voihan sen asetelman sitten sovittaa uudestaan

[jamietti]

Kokemukseni perustuu omaan 2.4D Syncroon, jossa startti tulee vaihdelaatikon puolelta. Onko vajaavetoisissa moottorin puolelta? Paikkahan AAB (portteri) koneessa startille löytyy, kuten AAS koneessa. (Aika iso vp ainakin Syncrossa, saisi sorvata, jos muuten kävisi)

[retulainen]

pikasesti vilkasin niin taitaa se olla vajaa veto porttereissakin laatikon puolella startti kiinni, mutta näyttää vauhtipyörä kaikissa kuvissa kyllä niin samanlaiselta audin vitosissa ja porttereissa. Voihan se perus pyörä olla samamoilla mitoilla mutta stattikehä erihalkasijainen ja eri pulttijaolla kiinni, taitaa jotkut olla viidellä ja toiset kuudella pultilla kiinni!

voi kun jostain sais AAT:n vp:stä hyvät valokuvat ja mitat tai ihan oikean yksilön käsiin ilman auton purkamista niin olis helpompi vertailla eri vaihtoehtoja ja sopivuuksia

[harrifor]

Mullon AEL:n vauhtipyörä (kaksoismassa) tallin nurkassa. En tiedä, onko AAT:ssä sama.
Voin ottaa kuvat tuosta sekä mittailla tarvittavista kohdista.

Ota yhteys vaikka meilillä harri.forsberg@surffi.fi.

[retulainen]

Kyllä AEL:n ja AAT:n vauhtipyörin pitäs olla samanlaisia vaikka vagcatti näytti eri varaosanumeroo niille mutta kuitenkin taas löyty toisesta kohtaa että samalla varaosanumerolla pitäis löytyä!

[Jarkko Kalsi]

Onko päivittämistarve nyt ongelmista johtuvaa vai tulevan muikean väännön ennakoivaa käsittelyä? Räjäytyskuviin en kamalasti luottaisi. Piirros on muutamassa tapauksessa ollut kovin sama, osan poiketessa runsaastikin.

Miksikäs sinne ei sopisi bensavitosen vauhtis ja asetelma? Vakiolevy ja race-asetelmaa on käytetty runsaastikin. Olikohan aina 600Nm asti.

[retulainen]

tulevan muikean väännön ennakoivaa käsittelyä?
Kyllä, juurikin näin!

Kyllähän se bensa vitosenkin vauhtis olisi tietenkin vaihtoehto, mutta mikä sopisi??
kun nyt sais sen kytkimen kestään edes semmotteet 450-500nm ilman jurinoita ja luistoja!

[jardell]

S2 3b koneen paketti kestää 500nm...

[Rusty]

Laitanpa tähän topikkiin kysymyksen kun näkyy olevan pinnalla.

Missä tarkalleen ottaen on AEL:ssä ne liittimet, joiden väliin nuo tehoyksiköt laitetaan? Ajatuksena olisi laittaa evry-mod noiden liittimien väliin, jos vain jostain löytyy niihin sopivia liittimiä ja kontakteja. Seuraava kysymys onkin tietääkö joku mistä niitä varmasti saa tai niiden osanumeroita...

[jamietti]

Töpseli iso pyöreä siinä tulipellissä jakajapumpun takana. Marmorilta saa kaikki paitsi evryn osat. Liitin saisi olla hyvälaatuinen tässä, bokseissa monesti b-laatua.

[arto s]

Uusi AAT:n omistaja tarvii tietoa!! Tarkoituksena olisi nyt alkuun poistaa EGR käytöstä ja samalla tällätä väliin laipat ahto- ja pakopainemittarin lähdöillä, miksei pakolämmöillekin. Jos jollakulla on tietoa em. laippojen saatavuudesta, piirrustuksista tai jos niitä vaikka lojuu ylimääräisenä, saa tarjota. Hammermodin voisi kai kanssa tehdä.

Mikä ahdi(sti)n tuossa on ja paljonko sillä kehtaa ottaa tehoja ulos? Ilmeisesti vehkeestä löytyy alipainejärjestelmä, joten VNT-ohjauskaan ei olisi poissuljettu juttu.

Ja mitä tuommoinen vajaa-vetoisen voimansiirto kestää vääntöä? Omassa loota on 5-vaihteinen.

[arto s]

Okei, vakio mutka AATussa ilmeisesti on KKK 14 ja AEL:ssä KKK 16.

Onko kukaan tehnyt tai tietääkö kukaan ketään, joka olisi tehnyt tuollaiseen VNT-konversion?
Oma ainakin tuprauttelee, joskin pintakaasulla kiihdytellessä saa kyllä miedomman pilven ja menokin on ihan pirtsakkaa noin isoksi autoksi. Noin viritysmielessä (ja savutus) tuo VNT kiehtoisi kyllä perinteistä enemmän..