Q7 3,0 TDI ei lähde käyntiin akkujännitteen tippumisen jälkeen

[-Jake-]

2-3 s hehku ei ole oikea homma 15 asteen pakkasessa.

Kun kerran vcds on käytössä, katso mitta-arvoista moottorin lämpötilatiedot.
Yksinkertaisesti- jäähdytysnesteen, polttoaineen, imuilman lämpötilat pitäisi olla lähellä ulkolämpötilaa, muutaman asteen toleranssilla samat.

Jos akussa ja starttimoottorissa on sanomista, hehkutus ei toimi, eikä esilämmitysmahdollisuutta ole, kyllä yhtälö on valmis.

Oletuksen puolelle menee, kyllä G62 eli moottorin lämpötilatunnistimen pitäisi hehkua ohjata Q7:ssakin. Voisit kokeilla irrottaa lämpötilatunnistimen pistokkeen; ainakin vanhemmissa laitteissa hehkutusaika menee tuolloin maksimiin eli ecun vara-arvo on joku -40c.
Ei siinä kokeilussa mitään menetä.

koneen takana olevan G62:n anturin liitin irroitettu ja sillä ei ollut vaikutus hehkutusaikaan.

Ohessa loki lämpöantureista ja ne vaikuttavat olevan kunnossa.

-9.0°C Coolant Temperature (G62)
-5.4°C Fuel Temperature (G81)
-11.7°C Oil Temperature
-5.4°C Intake Air Temperature (G72)
2.82 s Pre-Glow Period

Starttausyrityksissä on ollut joko toinen auto käynnissä tai 100 Ah lisäakku 35 mm2 kaapeleilla kiinni, joten tuo mahdollinen heikko startin kunto pitäisi olla näin ollen suljettu pois.

Jotenkin tuntuu, että hehkutus on riittämätön ja siksi auto ei käynnisty.

Toinen vaihtoehto on, että polttoaineen saannissa on ongelmia. Pystyykö RAIL-paineen mittaamaan startatessa? Entä suuttimien tuoton / toimivuuden?

[Jukuri]

Jos se saisi sekä ainetta että ilmaa niin pitäisi sen lähteä sahaamalla jollain tavalla edes yrittämään. Jos ruiskuputkea löysäisi vähän niin pitäisi ruveta kuitenkin tulemaan ainetta ( tai ilmaa) . Jos ruiskutus olisi niin myöhäisellä ettei syty niin sahatessa pitäisi palamattoman alkaa tulla jostain jo uloskin.

Ehkä ajoitissuutin on pimeä eikä osaa antaa ruiskutushetkeä tai kampuran asennostunnistus ei toimi.

[protoni]

Samaa mieltä. Kyllä se noilla lämpötiloilla pitäisi sahaamalla käyntiin lähteä ilman hehkujakin. Ei kai starttia pysty aukottomasti sulkemaan pois muutoin kuin vaihtamalla.

[VilleP]

Ei se lisävirta kerro startin kunnosta vielä mitään. Niissä on oikeasti tyyppivika, vanhetessaan ei enää pyöritä tarpeeksi nopeasti. Vaikka miten olisi virtaa tarjolla.

Ota logia mikä on strattauksen pyörintänopeus.

[-Jake-]

Starttauksessa Engine speed arvo oli 147 rpm. Jännite tippui reiluun 9 V vaikka täyden akun lisäksi oli 100 Ah lisäakku 35mm2 kaapelilla. Voiko joku tarkistaa omasta autosta mikä on ns. Ehjän auton engine speed arvo starttauksessa? Tietääkö kukaan mikä on Audin ilmoittama pyörimisnopeusarvo, että kone saa polttoainetta?

[MetAxi]

Pumpparikoneessa on 250 (vai 270) rpm rajana, kyllä tuo 147 on liian vähän-

Se apuakku, mihin se on kytketty? Pitäisi laittaa sinne konehuoneen latauspistokkeeseen plussa ja miinus vaikka moottorin nostokorvakkoon.

Tuo 9V eculla nimittäin indikoi joko startin totaalista vikaa, tai sitten maadoitusongelmaa korin ja moottorin välillä

[-Jake-]

Kaapelit oli kytkettynä konehuoneen 12V liittimeen ja maa siinä vieressä olevaan maadoitusliittimeen.

[MetAxi]

Onko minulla oikea muistikuva, eikö se konehuoneen maadoitusliitin ole korissa kiinni?

Tällöin korin ja moottorin välinen heikko maadoitus voisi selittää heikon käynnistymisen.

[-Jake-]

Muistikuva oli oikein, eli korissa se on kiinni. Laitoin ylimääräiset käynnistyskaapelit (2x10 mm2) koneen ja rungon väliin, mutta sillä ei ollut vaikutusta. Engine speed arvo sama 147 rpm ja G30 liittimestään jännite oli 8,8 - 9,2 V starttauksessa. Tämä lukema lisäakun kanssa. Jaahas oliskos se sitten sen startin kimppuun käytävä... vaihto täytyy varmaan tehdä alakautta ja laturi ensiksi pois tieltä? Onkos tuohon hyviä ohjeita kellään?

[TDIq]

Ei ainakaan pienemmissä korimalleissa vaadi laturin irrotusta. Auto ylös, pohjamuovi(t) pois, liittimet irti ja sitten startin pultit pois. Ahdasta on.

[protoni]

Q7:ssa ei taida edes olla kovin ahdasta. Sinnehän mahtuu vaikka seisoon koneen ja keulan väliin.

[Gismo2]

STartti vaihtoon

Joo kyllä tuo alle 200rpm on dieselille ihan liian vähän. Omaani vaihdoin startin kun pyöritti noin 190-210rpm. Uudella startilla pyörittää 340rpm. Ja haukkaa 30% vähemmän virtaa kuin vanha.

[protoni]

Mistäs kanavasta tuon pyöritysnopeuden voi tarkistaa? Itselläkin pyörittää vähän verkkaisemmin pahimpina pakkasaamuina.

[Puuhapete]

Siis voihan tuo olla starttiongelma, kun noin matalia kierroksia, mutta on siellä kyllä aika matalat voltitkin. Uusi akku kyykännyt? Mahtaako lataus toimia kunnolla omalla laturilla?
Ihme ongelmia kuitenkin, ei se uusi startti kuitenkaan tilannetta voi huonontaa.

[ziree]

Oman ymmärryksen mukaan Q7 pitää laturi napata pois, startti on siellä takana kivasti jemmassa.
https://www.youtube.com/watch?v=CK2fhaJ6_wI

[-Jake-]

Mistäs kanavasta tuon pyöritysnopeuden voi tarkistaa? Itselläkin pyörittää vähän verkkaisemmin pahimpina pakkasaamuina.

01-Engine ja sieltä advanced measurement --> valitsee lokiin arvot "Engine speed" Laita tänne myös sun arvot kun olet mitannut ne

[-Jake-]

Siis voihan tuo olla starttiongelma, kun noin matalia kierroksia, mutta on siellä kyllä aika matalat voltitkin. Uusi akku kyykännyt? Mahtaako lataus toimia kunnolla omalla laturilla?
Ihme ongelmia kuitenkin, ei se uusi startti kuitenkaan tilannetta voi huonontaa.

Niin oli ja se tässä ihmetyttikin kun kaksi akku (205 Ah yhteensä) oli kiinni ja silti jännite tippui noin allas. Toki starteista on ollut juttua myös ulkomaalaisilla Audi foorumeilla, että ovat vanhetessaan virtasyöppöjä.

[roadster]

vaihdoin just 2,5 v6 tdi startin. Otin moottorin kannattimen edestä pois oikealta puolelta. Irroitin myös akkukengän vähentääkseni kipinöintiä ennen starttiin koskemista.

[VilleP]

Täsä taitaa olla kyse Q7 3.0 TDI:stä.

[roadster]

Jep. Aattelin vain jos tuossakin pitää varautua tekemään tilaa.

[tonnikala]

Kävin starttailemassa omaa ASB-konekoodin omaavaa A4 3.0 TDI:tä. Eli sama konekoodi kuin sullakin.

Autoa oli lämmitetty Webastolla noin 15 min ja ulkolämpötila oli noin -10C. Auto lähtee melko heti starttauksen aloittamisen jälkeen käyntiin:

Aika    RPM        Aika    PreGlow Aika    Jännite  Aika    Coolant - Temperature (G62)
1,05    0        1,14      2,82     1,14      11,86    1,14    33,3
1,25    0        1,34      2,82     1,34      9,58      1,34    33,3
1,43    84       1,52      2,82    1,52       9,88     1,52    33,3
1,62    105     1,71      2,82     1,71      10,11    1,71    33,3
1,82    105     1,91      2,82     1,91      9,8       1,91    33,3
2,00    210     2,09      2,82     2,09      10,49    2,09    33,3
2,18    630     2,27      2,82     2,27      10,94    2,27    33,3
2,39    1323    2,48      2,82    2,48      11,55    2,48    33,3

Turbo-mode oli päällä.

Pari peräkkäistä 105 rpm:ää ja sitten yksi 210 rpm, jonka jälkeen auto on käynnissä. Voihan olla että tuossa 210 rpm näytteen aikanakin auto on alkanut käymään.

Tästä viisasatuneena pitäisi siis irroittaa esim railiputken päässä oleva anturi jottei auto lähde käyntiin. Sitten sahaisi ja logittaisi..

Otin myös toisen login käynnistyksestä, niin siinä jännite käy 9,0 V:ssa. Siinä ei ollut turbo-mode käynnissä, niin siitä ei näe starttauskierroksia sitä vähäänkään:

Aika    RPM        Aika    PreGlow Aika    Jännite Aika    Coolant - Temperature (G62)
2,44    0       2,59    2,82    2,59    11,7      2,59    34,2
2,76    84      2,94    2,82    2,94    9,04     2,94    34,2
3,09    84      3,26    2,82    3,26    10,03    3,26    34,2
3,44    105    3,61    2,82    3,61    10,03    3,61    34,2
3,77    525    3,95    2,82    3,95    10,94    3,95    34,2

Ei akku ehkä mikään maailman paras enää ole, mutta joka aamu on kärsinyt käyttää Webastoa (ja sisäpuhallinta) 15...30 min, jonka jälkeen auto on käynnistynyt.

En ehkä näiden perusteella osaa varmaksi päätellä että mulla olisi starttauskierrokset vain 105 rpm :)

[Puuhapete]

Tuo kertoo vain, että RPM nousee ja kun saavuttaa raja niin käynnistyy.
Esimerkiksi väsynyt startti ja liian lyhyt lämmitys webastolla aiheutti eräässä toisessa autossa sen, että kone oli muka lämmin ja ecu sen mukaan yritti käynnistää, mutta startti ei koskaan päässyt sille rpm rajalle että olisi käynnistynyt. Uudella startilla ei mitään vastaavia ongelmia.

Ei ei väliä ottaako 1 vai 2 sek sillie min rpm rajalle pääsyä, jos ei pääse niin ei käynnisty.

[tonnikala]

Juurikin näin. Mulla oli ajatuksena jos olisin saanut logitettua että mitä vauhtia oma startti pyörittää. Se todistetusti riittää tälle moottorin ohjaimelle / moottorityypille.

[Puuhapete]

Ja mun silmää tuo kertoo, että se raja on jossain 210 ja 630 välillä. Vähän toi toinen 105 ja sitten heti 525 perään on outo. Se taas kertos, että aika matalat rpmt riittäisi.
Toisaalta, kun ei oikeasti tiedä mikä tuossa on rajana niin vaikea se on sanoa.
Varmaan tuossa se voi olla matalampi, kuin eräissä nelipyttysissä joissa se raja on ilmeisesti oikeasti turhan korkealla.

[-Jake-]

No niin uusi startti on tilattu marmorille ja vanhan startin irroitus on enää yhdestä pultista kiinni. Startin yläpulttia varten tarvitsee erikoistyökalu T10388. http://www.audiworld.com/forums/atta...q7-starter.pdf

Ei keneltäkään PK-seudulta sattuisi löytymään moista ja joutaisi huomiseksi lainaan?

[Ugemi]

Jos nyt oikein ymmärsin, niin tuo on normi 16mm lyhyt lenkki. Lyhyt lienee, että mahtuu käyttämään tuolla ja se ainut ero on toisessa päässä oleva neliö, johon käy varttituumanen momenttiavain. Eli normilenkillä vedät kiinni ja rannemomenttiin, niin hyvä tulee, jos edes tontilleen pystyt pistämään ;)

[-Jake-]

Tässä haasteena oli irroitus. Vaikka sinne saa normaalin 16 mm lenkin ei sitä pysty kääntämään auki. Eli lisävarsi tai speliaalityökalu on tarpeen. Päädyin irroittamaan moottorituen, jotta pääsen hylsyllä avamaan yläpultin.

[-Jake-]

Startti on nyt vaihdettu ja hienosti pyörittää (189 rpm ja 9,5 V)... mutta ei edes lupaa käynnistyä. Kelikin on kohdillaan kun pakkaset on takana ja lämpömittari näyttää 0 C.

Mitään vikakoodia ei edelleenkään ilmene.

Kun tuo nyt ei edes lupaa, niin kai tässä on syynä sitten polttoaineen saanti?

Paljonko siirtopumpun tuotto pitäisi olla? l/ min?
Mitä muuta pystyy testaamaan?

Commonrailissa on kolme anturia/ säädintä, joista jokin voi olla vikaantunut.
- korkeapaine pumpun Fuel metering valve N290
- Railissa bank 2: Fuel pressure regulating valve N276
- Railissa bank 1: Fuel pressure sender G247

Self-study Programme 351 - The common rail fuel injection system fitted in the 3.0l V6 TDI engine https://www.google.com/search?q=self...hrome&ie=UTF-8 mukaan

N290 Effects in the event of failure The engine's output is reduced. The engine management system operates in emergency running mode.

G247 Effects in the event of signal failure
In the event of fuel pressure sender failure, the diesel direct injection system control unit J248 employs a fixed,
substitute value for calculation purposes. The engine's output is reduced.

N276 Effects in the event of failure
Engine operation is impossible in the event of fuel pressure regulating valve failure, as no fuel pressure which is
sufficiently high for fuel injection can be built-up.

Noista kolmesta viimeinen vikaantuessaan estää käynnistyksen...

[LauriJT]

Kokeile litistää polttoainesuodattimelta paluulinja pihdeillä läjään kun toinen starttaa. Päästä sitten heti vapaaksi, kun käynnistyy ettei pumppu pullauta tiivisteitä. Tuo auttaa silloin kun suodattimen vaihdon jälkeen ei meinaa käynnistyä, nostaa paineita. Elä kuitenkaan kovin pitkää starttia tee noin ettei mitään säry.

[roadster]

Saatko mitattua/testerillä katsottua mikä on tarvittava dieselpumpun paine/toteutunut paine.

Kirjoittelit että pumpun hihna löysällä jos oikein muistan?

Onko löysällä?

Eihän sulla ole nyt jako hypännyt?

Lähtisikö tuo starttipilotilla käyntiin? Jos ei voisi ajatella mekaanista vikaa.