TDi-koneen (AEL) käynnistysongelma

[blcpub]

Tuo ohje ei toimi V6 tdi:ssä, oikea perussäätökenttä on 4. Siinä testeri muuttaa ajoitusta tilaan "früh" ja "spät" elikkäs aikaistaa/myöhäistää muutaman sekunnin jaksoissa.

Ajoitus luetaan "spät" tilassa, ohjearvo 2 astetta.

[amakynen]

No juu, En onnistunut saamaan mitään aikaan tuon TDI-Graphin ja AKE koneen kanssa eikä Konetyyppiäkään löydy listalta.

Kokeilin sitten tuota Juhan ohjetta ja ainakin kone alkoi jotain vuorotellen heiluttelua teke mään.
Vastaisikohan nyt sitten vag-com:ssa Tuo Early/Late Juhan fruh/spät heiluttelua.
No jokatapauksess kenttä neljä vuorotteli seuraavaa kahta riviä kuumalla (90'C) koneella:

Group 004__Engine speed__Spec.start____Actual start____Cold start valv
__________835/min_______Early________14,8 'BTDC____11,7 %
__________835/min_______Late_________3,8 'ATDC____100,2 %
(sorry tuo ulkoasu _____ en keksinyt parempaakaan

Arvannenko oikein että Late tilassa tuon Actual startin pitäisi olla 2' erkä 3,8' ?
Olisiko tuo 1,8....2,0 asteen virhe uskottava selitys käynnistysvaikeuksille puolilämpimänä ?
Eikö 2' ole aika paljon tuossa asiassa vai olenko ymmärtänyt jotain väärin ?

Jos tuo on tuossa ????+ niiin mistäs perus ajitus sitten säädetään / mimmoinen homma ?

[TDIq]

- Specification:“retarded”
- Check display in display zone 3.
- Specification: 2° ATDC ± 2°

Eli on tuo sinulla vielä sallituissa rajoissa, säädetään löysäämällä ja kiertämällä nokan päässä olevaa hihnapyörää.

[audi-a6]

Käynnistyminen huonoa.

AEL:n ajoitus täytyy katsoa heittokellolla niin sen saa just eikä melkein kohdalleen ja hihnan vaihdon jälkeen noin 15-30tkm ajoituksen tarkistus. Tieto Diesel huollosta Kuopiosta. ps. Lähtee nimittäin hyvin käyntiin keli kuin keli.

[blcpub]

Eipäs.

EDC-Dieselit säädetään oikeaoppisesti aina dynaamisesti testerillä. Heittokellolla voi tehdä esisäädön jota yleensä ei edes tarvita.

[irk]

Juha: Käsittääkseni pumpun mekaanisen ajoituksen pitää olla kohdallaan siksi, että dynaamisesta ajoituksen säädöstä on apua vasta kun kone on jo käynnissä. Esimerkiksi omassa tapauksessa ei riittänyt, että testerillä katsottuna ajoitus oli kohdallaan. Vasta perusajoituksen aikaistaminen auttoi käynnistysongelmiin.

[blcpub]

Perusajoituksen säätö ja dynaaminen ajoitus on sama asia, dynaaminen ajoitus on vain tarkempi.

Ennakko (testerillä mitattuna) oli ennen säätöä 1,5.

Onkohan katottu perussäätötilassa?

[audi-a6]

Ajoitus

En oikein tajua että jos asentaja kerran sanoo että kellolla saa tarkiten se on sitten kai väärässä, mutta mulla ainakin käynnistyy heti ja laitettu kellolla.

[A6tonen]

Toi feature on tullut vasta viimeisimpään VAG-COMin TDIGraph versioon, joten jos asentaja ei tiedä sitä?

[TDIq]

Kyllä siellä vitoskoneet on olleet jo vuosia, ainakin mulla rekisteröidyssä softassa.

[A6tonen]

Ok, eipä ole tullut itse katsottua. Päättelin vain versiohistoriasta:

Changelog for TDIGraph 1.4 - June 27th, 2006:

Compatible with 2.5 TDIs

[audi-a6]

Ajoitus

Suottapa tuosta asiasta väittelemään kun kerran on parempaa tietoa ja kokemusta.

[A6tonen]

Noh, eipä tässä mitään ole väiteltykään.
Kyllä minä aika lailla kumarran kauniisti kun Forss jotain kertoo ;)

[amakynen]

Noh,,, tulin sitten viimein uskoneeksi, kun täällä useimmat rummuttaa tuota
mekaanisen ennakonsäädön tärkeyttä, ja tottahan se oli.
Eli tuolla aikaisemmin kyselin, että onko sillä merkitystä käynnistyvyyteen, jos AKE
koneessa dynaaminen ennakko mittaus antaa arvoa 3,8° ja tehtaan ohjearvo on 2° +/- 2°

Eli nyt sitten kun tuo säädettiin, ja ajaoitettiin tarkoituksella aikaiseenpäähän sallittua aluetta
(3,8 => 1°) niin käynnistyvyys parani ihan radikaalisti. Eli suomen oloihin tuo sallitun alueen
loppupää on kertakaikkiaan liikaa. Eli uskokaa nyt te epäilevät Tuomaat, että se mekaaninen
perusajoitus kannattaa panna kohdalleen jos käynnistysongelmat vaivaa.

Työnäkään tuo ei ollut kovin ihmeellisen oloinen ja asiansa osaavalla kaverilla meni tuohon
n: 1,5h. Nokkaremmikotelon avaamiseksi piti irrottaa yksi imuilman putki, mutta sen laajemmin
keulaa ei tarvinnut purkaa. Säätö meni tuon jälkeen ihan täällä kuvatulla tavalla.

Kiitokset taas avuista varsinkin Juhalle, jonka ohjeilla päästiin alkuun tuon ennakon mttaamisessa

[piritek]

Voiko pumpun ajoitus vaikuttaa paljon koneen käyntiin? Jos auto on paikallaan ja kaasuttaa autoa niin moottori tärisee samalla lailla kuin bensa-auto ei kävisi kaikilla pytyillä.

Vikakoodeja ei ollut kun tarkistin.

[amakynen]

Tuolla ajoituksen perussäädöllä ei ""pitäisi"" olla oleellista merkitystä
tyhjäkäyntiin koska ajoitusten pitäisi säätyä käynnistyksen jälkeen
neulannousu anturin ohjaamana. Eli jos käynnistyvyys on kunnossa
niin alkaisin haeskella vikaa jostain muualta.

Ajoituksen pitäisi saada kyllä myös tarkistettua VAG-comilla
dynaamisesti aika helposti. Selaa tätä thrediä taaksepäin. Sieltä
löytyy parikin eri tapaa joista sitten valitsee oikean moottorityypin
perusteella.

[Puuhapete]

Mulla tuo AHU-koneinen lähtee aamuisin kylmänä tosi heikosti käyntiin. Sahaamalla muutama sekuntti niin lähtee parilla pytyllä ensin ja sitten rupeaa käymään kaikilla. Savupilvi vain on melkoinen, ainetta ainakin menee tarpeeksi. Päivällä tosin on lämpösempi kuin aamulla, liekkö vaikutusta. Ei savuttele, eikä muuta ongelmaa.

Lämpösenä ei minkäänlaisia ongelmia, tai vaikka olisi 8h seissyt parkkiksella.
Pitää katsoa ajoitus tuolla tdi-graphilla ja kokeilla sitten vaikka aamulla startata ilman lämpötila-anturia. Ei kellaan olisi kertoa missä tuo sijaitsee ahu koneessa(golf)?

[MR]

Hehkut? Vai liekö edes lämmittää näillä keleillä, vaikka valo vilkahtaisikin.

[Puuhapete]

Vilkahtaa vain, ei siis hehkuta. Jotenkin muistikuva, että ekana aamuna se rele olis naksahtanut, jota ei kyllä enään tunnu kuuluvan.

Voi toki olla hehkuissakin vika, ei sitä vielä ole kerennyt tutkimaan.
En tiedä kuinka lämmin aamuisin on, mutta oletan että noin 10 astetta, eli ei pitäisikään hehkuttaa. Olettaisin että pitäis lähtee suht hyvin käyntiin jos vain ajotukset on kunnossa.

[A6tonen]

Ajoitus pielessä. Ei hehkut toimi kun jossain +5 asteen alapuolella vasta.
Oliks kolopallossa kone väärinpäin? Eli poikittain ;)

Jos on poikesin, niin anturi löytyy siitä auton keulaa lähempänä olevan lohkon kyljessä olevasta jäähdytinnesteputkistosta. Melko läheltä lohkoa.
Voi että kun oli todella järkevästi selitetty, mutta kun ei parempaakaan keksiny. Sininen töpseli siinä taisi olla.

[Puuhapete]

Kiitoksia, eiköhän tuon löydä. Pitää käydä hakemassa haynesin kirja jos vain sattuu löytymään.

Poikittainhan tuo tosiaan on. Paljon mukavampi on Passatin ajm:ää ruuvata tuolta turbon puolelta.

Hihnat tuosta on vaihdettu noin 60tkm sitten.

[harri81]

Mikä on ruiskujen elinikä? Itelläni on 400tkm mittarissa ja epäilyttää että ruiskuissa on vikaa. Pitkää matkaajoa ajaessa rupee nykimään.Sit ku antaa vähän happea,työntää voimasavut ilmoille ja nykiminen häviää. Kannattaisko lähteä sieltä suunnalta ettimää vikaa,luulen et ruiskut on alkuperäset. Eikö ne käret voi vaihtaa niihi vai pitääkö ostaa kokonaa uudet? Vanhemmassa (-91) 2.4D satkussa ei tarvinnu kokosuutinta vaihtaa. Asia on ollu aikasemminki esillä täällä...

[arto s]

Kärjet voi vaihtaa. Boschilaisia tarjosivat ketjun kaupasta á 80€. Itse löysín kerholaisen ilmoituksen perusteella uudet kärjet puoleen hintaan. Holysmoke'ilta saat virikärjet 50€/pala. Runkoihin asennus ja säätö maksoi mulle muistaakseni luokkaa 200€.

Tarina kertoo, että suuttimien elin ikä heiluisi jossain 400 tkm tietämillä. Omat vaihtui vähän 300 tkm jälkeen, joskin vähän 'turhaan'.

[Rusty]

Mikähän mahtaisi olla tulos, jos tuohon laittaisi isommat kärjet, sellaiset RACEt? Vaatiiko softamuutoksia/säätöä jotta edes toimisi normaalisti vai olisiko jopa odotettavissa tehonlisäystä pelkillä isommilla kärjillä?

[arto s]

AAT:ssä isommat kärjet (AEL-kokoiset) ei ainakaan vaikeuta ajamista. Savutus ei ole lisääntynyt. Ei savuta ainakaan peilistä katsottuna.

AEL:n ja race-kärkien tapauksesta en osaa sanoa. Voihan sitä syötön määrää passata IQ:n säädöllä. Softasta olisi kyllä varmaan hyötyä.

[Puuhapete]

Juttelin tutun kanssa, joka noita suutin ja pumppuhommia elääkseen on tehnyt. Hänen mielipide oli, että monasti riittäisi pelkkä suutinten "pesu" ja säätö. Toisaalta, jos ne irrottaa moisia operaatioita varten, niin samalla sinne kyllä uudetkin kärjet voi laittaa.

Eikai noilla suuttimilla ole mitään tarkkaa kestoikää, laatu ja polttoaine sen ennemmin ratkaisee.
Ja rikkinäisen suuttimen melkein kyllä huomaa. Vaihtokuntoset taas voi valutella polttoainetta ja aiheuttaa savuttelua.

Minä en laittaisi matka-ajossa aiheutuvia ongelmia ensin suuttimien piikkiin vaan pumpun.

Ja mulla on vielä noita suuttimia "puoleen hintaan" varaston hyllyllä, kun ei ole tullut niitä kaupiteltua vähään aikaan.

[harri81]

eli pumpun puolella vika?puhistuuko kärki itestää miten?palamalla. onko siitä mitä hyötyä jos vaihtaa käret suuttimiin(polttoaine taloutee yms.)?

[tarzi90]

mulla oli aat koneisessa 480 000 ajetut suuttimet. autossa ei ollut vetoja, ei kulkenut helposti yli 120. laitoin tarkastetut ael suuttimet ni johan potki. eli puolen millin luokkaa taitaa olla suuttimien ikä...

[Puuhapete]

Jos suuttimet on karstaiset tai muuten kulunut, niin vaikuttaa monellakin tavalla. Tehoja voi olla hukassa, jos suihkut ei ole asialliset lian tai kuluneisuuden takia. Samalla kulutuskin voi olla normaalia korkeampi.

Mutta en sano, jotta pumpussa vikaa silti olisi. Lämpösenä ongelmia voi tulla vaikka siitä, että nappaa ilmaa jostain polttoaine puolelle.
Suuttimet oirehtisi jatkuvasti, jos niissä olis vikaa oikeasti.

Lähteekö lämpösenä tai kylmänä nätisti käyntiin?

Kärkiä ei kyllä saa mun mielestä puhtaaksi millään ajamalla. Karsta ylensä on aika lujassa jos sitä on. Voi kokeilla toki laittaa jotain putsausainetta polttaineen sekaan, mutta niiden toimivuus on epävarmaa. Arvatenkaan ne ei auta jos likaa ei ole :)

Mutta loppukaaneettina sanoisin, että harvemmin uusilla suuttimilla ainakaan huonompaan suuntaan on mennyt :)

[arto s]

Sivuhuomautuksena, ilmavaivat PA-linjassa ei ole mitenkään outo ilmestys näissä. Omakin kärsii niistä.