DIY: 2.0 TFSI CDNC öljynkulutus ja männänrenkaiden vaihto.

[Micotec]

Eli tämmönen kokeellinen projekti menossa:

-Auto A4 -09 2.0 TFSI quattro.
-Moottorikoodi CDNC
-Ajettu n.200tkm.
-Öljynkulutus kasvoi parissa vuodessa 0,7 -> 3,0 litraan /1000km.
-Huohotin muutos keväällä 2016 -> ei vaikutusta öljyn kulutukseen.
-Catch can muutos kesällä 2016 -> Öljynkulutus hiukan väheni.
-Autotalo Laakkonen ilmoitti kustannusarvioksi 5-7 t€ ja ei vastaantuloa valmistajalta.

Aikani lueskelin nettifoorumeita näiden koneiden ongelmista ja lokakuussa 2016 nostettiin sitten tuo pata pois konehuoneesta, kun alkoi merkata jo reviiriäänkin. Purettaessa ilmeni, että kampuran pahvinen takastefa oli porsinut irti liimauksestaan.

Tuosta koneen ulostamisesta pois konehuoneesta voisi kirjoittaa kirjan, on varmisti työläin synnytys mitä minun tallissa on tehty. Noin kaksi miestyöpäivää meni ekakertalaisella, ilman ohjeita. Vinkkinä muille, ottakaa johtosarja irti auton päästä, niin pääsette helpommalla.



Kun kone oli pöydällä levällään tilasin osat alvadi.ee ja autodoc.de. Yhtenä vaihtoehtona oli myös korjatun koneen tilaus sumujen saarelta, mutta halvan hinnan takaa paljastui kiinan osilla rakentaminen, niin jätin väliin. Männät laitettiin koneistamolle ja siellä sorvasivat niihin uudet urat vähän jämäkämmille renkaille. Syliterit pyöräytin kevyesti hoonilla ja niissä oli selkeästi nähtävillä noin sormenpään kokoisia "kuoppia" joihin hoonikivi ei heti yltänyt.

Kone on edelleen pukissa ja odottelee vielä kiertokankiin uusia pultteja Ruotsista. Tarkoitus olisi jatkaa kasaamista ihan tässä lähipäivinä.

Kuvassa uusi ja vanha öljyrengas vierekkäin. Vanhassa, kuten kuvasta näkyy, on karsta tukkinut öljyreiät. Uudessa rinkulassa öljyreiät ovat huomattavasti isommat tuollaiset "aukot".




Mäntään sorvatut leveämmät urat:



Loput kuvat projektista löytyy linkistä: TFSI 2.0 CDNC Öljynkulutus 3l/1000km

Osat Alvadi.ee:
AL13606235 Main Bearings, crankshaft KOLBENSCHMIDT (AUDI A4/S4 (B8)
SDN/AVANT, Julkaisuvuosi: 11.2007 - 10.2011) 41.88
AL13607330 Thermostat, coolant FACET (AUDI A4/S4 (B8) SDN/AVANT,
Julkaisuvuosi: 11.2007 - 10.2011) 42.86
AL13617051 Gasket, exhaust pipe TOPRAN (AUDI A4/S4 (B8) SDN/AVANT,
Julkaisuvuosi: 11.2007 - 10.2011) 6.20
AL14123404 Oil Filter KAMOKA (AUDI A4/S4 (B8) SDN/AVANT, Julkaisuvuosi:
11.2007 - 10.2011) 9.94
AL14311954 Timing Chain Kit FAI AUTOPARTS (AUDI A4/S4 (B8) SDN/AVANT,
Julkaisuvuosi: 11.2007 - 10.2011) 302.38
AL17427328 Bolt Kit, cylinder head REINZ (AUDI A4/S4 (B8) SDN/AVANT,
Julkaisuvuosi: 11.2007 - 10.2011) 17.47

Osat Autodoc.de:
1. 36227Hammashihnat 13,95
2. 1958 Vesipumppu 27,95
3. 77906600Kiertokangen laakeri 48,95
4. 02-37475-01Tiivistesarja, sylinterikansi 154,95
5. 903.201Tiivistesarja, kampikammio 110,95
6. 901079Turboahdin 339,95

Mäntien koneistus maksoi noin satasen Joensuun Moottorikoneistamolla ja männänrenkaat saman verran. Männänrengassarja Goetze 08-501800-00.
Noiden osien lisäksi jotain myös paikallisesta varaosasta ja Kiertokankienpultit Laakkoselta. Turbon osalta tilaus peruuntui ja varmaan ihan hyväkin niin koska ei tuolla hinnalla varmaan kunnollista olisi saanut.

Jakopään ajoitus tarvitsee myös omat työkalunsa, tilasin tälläisen setin, kerron myöhemmin tekeekö sillä mitään: https://www.amazon.de/dp/B019HKUKBW/...075861_TE_item

Jakopää avattuna näyttää tältä:


Päivittelen tätä jossain vaiheessa kun(jos) saan koneen kasattua paikalleen ja Audin takas liikenteeseen.

[Micotec]

Tässä vielä jakopään ajoitusohjeet:

https://drive.google.com/file/d/0B3n...ew?usp=sharing

[retulainen]

Mikäs oli syynä ettei laakkonen/audi tullut vastaan?

[Micotec]

Omatuonti ja 200tkm ajettu =)

[Micotec]

Jeps. Kasailin tänään kannen, imu- ja pakosarjan, sekä jakopään paikalleen. Muutamia havaintoja:

Tilaamassani jakopääsarjassa ollut, tasapainoakseleiden ylin laahain (ruskeaksi värjääntynyt, keskellä), oli kolme milliä liian lyhkäsellä kiinnitysreikien välillä? Laitoin vanhan ohjurin paikalleen koska ei ollut juurikaan kulunut

Vesipumpun ja termarin vaihto kannattaa tehtä irroittamalla koko vesiboksi, missä kyseiset aparaatit on kiinni. Persaus edellä puuhun tein itse.
Mitähän lie suunnittelijat alkujaan ajatelleet, kun noin veemäiseen paikkaan ovat nuo sulloneet? Koneen ollessa autossa kiinni, varmaan päivän homma sorhata uudet tilalle.

Otin pari kuvaa vanhasta kampuran takastefasta, se on siis paperin pala, joka on liimattu kiinni peltiin. Kuva1 ja kuva2

Öljypohjaa ja jakokoppia vaille alkaisi olla jo kasattu, Dampperi piti laittaa paikalleen pitämään kampuran pään ratasta paikallaan. Jakopään ajoitussettiä en tarvinnut ollenkaan, poislukien tulpanreikään asennettava heittokello, jolla oli kätevä katsoa ykk. Noissa ketjuissa on merkitty värillisillä paloilla rattaiden merkkien kohdat, kampuran päähän tulee "jatke" jossa ketjupyörät tasapainoakseleiden-, nokkien- ja öljypumpun ketjuille. Tuo rataspaketti liittyy epäsymmetrisellä hammastuksella kampuran jatkoksi ja sitä ei saa "väärään" asentoon. Nokkapyöriä ei myöskään tarvinnut irroittaa kepeistä. Kampuranpään hammastus näkyy tässä.

Turbon kanssa piti vähän kötöstellä. Alunperin oli tarkoitus vaihtaa kokonaan uusi puhallin, mutta kustannusteknisistä syistä jätetään se vielä seuraavaan kertaan. Pakosarja oli halki nelostuutin juuresta, kollektorin puolelta ja toinen halkeama oli hukkaportin reiästä kollektoriin päin. Paikkasin railot Kempin kuumaliimalla, saas nähdä miten kauan paikkaus kestää. Niin pervolta kuin se kuulostaakin, kuvassa mällit pakosarjassa =)

[Mr.Crossfire]

Älkää hyvät toverit kärvistelkö ilman kunnon ohjeistuksia. Täältä saa kohtuullista korvausta vastaan ladata niin paljon tehtaan ohjeita kuin sielu sietää:

https://www.erwin.audi.com

[Micotec]

Ei sitä aina malta joka nippelille ohjeita alkaa etsimään. Kokeellinen purku ja päinvastaisessa järjestyksessä kasaus toimii useimmiten. Tarvittaessa sitten isompi vasara ja ihan vasta viimeisenä luetaan ohjeet.

Mulla on käytettävissä Autodata online täysi versio, mutta vaatii käynnin kaverin pajalle, kun on yhden lisenssin ohjelma. Omiin romuihin oon yleensä tilannut kiinan workshop kopion, mut tää on velipojan auto. Googlella löytyy myös aika kattavasti manuskoja .ru sivuilta.

Mitä tuon Erwinin käyttäminen maksaa? Ei tarttunut hinnasto silmään noilta sivuilta.

[andre_]

Äkkiseltään tarttui silmään:


Osta Audi-ajoneuvojen korjauksiin liittyvää alkuperäistietoa.

Palvelun käyttöajan voit määrittää itse tarpeen mukaan:
- yksi tunti ja tulostusoikeus (vain kuvakaappaus mahdollinen) (7,00 €)
- yksi päivä ja tulostusoikeus (30,00 €)
7 päivää ja tulostusoikeus (130,00 €)
- 30 päivää ja tulostusoikeus (310,00 €)
- 365 päivää ja tulostusoikeus (2850,00 €)

[Vieras]

Kappas, eroaa tuo hinnoittelu jos ei ole tarjota y-tunnusta. Firmana saa 7e/alv0% printata koko tunnin vapaasti.

[Mr.Crossfire]

Jokainen saa turata tavallaan, ite tykkään sillai että tunnin lukee ohjekirjaa ja säästää sillä päivän-kaksi töitä. :)

Löytyyhän niitä ohjeita netistä jos jaksaa googletella, toisaalta voi sijoittaa muutaman kympin ja ostaa päiväksi erwiniin aikaa, ottaa sopivaksi katsomansa määrän urheilujuomaa käden ulottuville ja naksuttelee lataillen vaikka koko Audin malliston tehdasmanuaalit.

[Micotec]

Heh. Mulle pari extra päivää remontissa tarkoittaa hyvää syytä olla tallilla ja ottaa samalla askarrellessa urheilujuomaa.

[Micotec]

Kävin äsken 20km koeajolla, ei ainakaan vielä pyytänyt öljyä lisää =) Muutamia mukavia oli vielä kasatessa, esim. Moottorin korvakon vastapellin entisöinti, joka piti sahata poikki koneen irroitus vaiheessa. Pultti katkesi alumiinisen poikkipalkin sisään. Toinen mukava oli hanskakoolla 11 koittaa laittaa downpipen alempi, koneen puoleinen mutteri paikalleen. Ei onnistunut, piti käyttää pienempi kouraista asentajaa.

Kone oli autossa nokalla jo viime perjantaina ja käytin käynnissä silloin hetken, ennen kuin kasasin keulan paikalleen. Saksasta tullut moniurahihna oli liian lyhyt ja paikalliseen varaosaliikkeeseenkin sen sai vaan tilaamalla, lisäksi väliprojektina alkuviikosta oli TT:n alustan vaihto ja leimaus, mutta hitaasti tulee kuulemma hyvä.

Tänään kun sain kasailtua auton valmiiksi ja käyntiin, niin herätti taas tuntemuksia tuo koneen käyntiääni. Terävä "muovinen" naputus + tikitys. Ei kuulu muutoin kuin pelti auki. Lienee lähtöisin suuttimista ja pumpusta?

Huomenna käyn täyttämässä ilmastoinnin ja sitten palautan Audin velipojalle ajoon. Lisäilen tänne havaintoja mitä käytössä ilmenee.

Viikon vinkkinä yksinään askartelijoille, keulan saa helposti paikalleen kun laittaa runkoaisojen ylimpiin reikiin ohjureiksi pitkät pultit joista kanta katkaistu pois.

Kuvia lisätty kansioon

[Fromi]

Kyl toi on melkonen savotta. Kun ostin viime kesänä tuon oman 2.0TFSI:n ryökäleen niin otin liikkeestä koeajoon viikonlopuksi, ajoin 1000tkm eikä öljy vähentynyt ollenkaan. Olen nyt ajanut sillä noin 10tkm ja alkais olemaan öljynvaihdon aika. Asteikko on puolessa välissä, eli ei kuluta oikeastaan mittään. Kävi pulla :D

[mza_]

Tuohonkin remonttin vaan leipääntyy. Kolmisetkymmenet mäntäsarjat kun on vaihtanut alkaa sujua. Yksinään noin 11h työtä ja kaverin kanssa otat märäksi niin 5h45min :D

[Micotec]

mza_ oot vähän nopeempi, mulla meni neljä kuukautta tätä tehdessä =)
Joo, Audilla ajeltu nyt 600km rempan jälkeen. Öljy näyttäis maistuvan vieläkin, mutta voi toki alkuun johtua hoonauksen karkeudesta. Kohta pitänee vaihtaa "sisäänajo-öljyjen" tilalle uudet. Onko ehdotuksia mitkä laitetaan?

Öljyä kulunut siis "täydestä"

[Mr.Crossfire]

Castrol Edge 5W-30.

Noita lohkojahan ei tehtaan ohjeen mukaan saisi hoonata, mutta en osaa sanoa miten orjallisesti sitä ohjetta tulisi noudattaa.

[Micotec]

Tehtaan ohje sanoo että ei saa hoonata, paitsi silloin jos se on välttämätöntä. Tässä tapauksessa oli pakko kun kolmessa putkessa oli männänhelma jättänyt pystynaarmut. Hoonatessa näkyi myös selkeästi miten kevyen hoonin jälkeen putkiin jäi sormenpään kokoisia laikkuja, mihin hooni ei yltänyt. Eli kahdessa sylinterissä oli "kuoppia". Lähtivät kyllä sitten kun homma oli valmis. Soikeutta en noista mitannut, kun ei hoonatessa tullut syytä epäillä.

[Mr.Crossfire]

Minulla lienee eri ohje, kun siinä sanotaan näin:

"Caution
Machining (reboring, honing, grinding) cylinder bore with workshop
equipment is not permitted. The surface of the cylinder
bore is damaged by machining."

En lähde arvailemaan että miten kriittinen homma. Omalle kohdalle osuneet ovat olleet lohkostaan sen verran hyvässä kunnossa ettei ole ollut tarvetta.

[Micotec]

Voi olla hyvinkin mahdollista, että mulla oli tuo ohjeistus poimittu jostain aftermarket mäntien ohjeista. Oliko noissa niin, että putkissa on pinnoite joka häviää hoonaamalla, vai kärsiikö hoonatusta putkesta uusien mäntien rengastus tai helmojen pinnoite? Noi renkulat mitkä mäntiin sovitettiin, eivät ainakaan pitäisi säikkyä diy hoonattua putkea.

Tossa kuvassa näkyy hyvin miten tuo männänhelma on koittanut leikata. Putken puolelta ei kyllä tullut kuvaa otettua. Mulla ois ollut parempikin lohko tuohon laittaa, mutta tässä oli teemana kokeilla noilla vanhoilla männillä.

[Mr.Crossfire]

Noi putket on käsittääkseni laser-hoonattu. Näkee kun katsoo hoonijälkeä, on sellaista hassun muotoista. En tiedä onko muuta pintakäsittelyä. Se laserhoonaushan siitä sitten häviää jos porataan tai hoonataan perinteisellä metodilla.

[Micotec]

Päivällä olin just puheissa yhden moottorinrakentajan kanssa tuosta laser-hoonauksesta. Hänen teoriansa poraus/hoonaus kiellosta oli se, että nuo tuohon moottoriin tarkoitetut männänrenkaat on niin sirot, etteivät kestäisi perinteistä, eli karkeampaa hoonijälkeä.

Millaiset öljyrenkaat siinä korvaavassa männässä muuten on? Oisko jollain laittaa kuvaa? Ja onko sille mitään selitystä, että miksi näihin vaihdetaan männät ja kanget, kun vika on käsittääkseni nimen omaan öljyrenkaassa. Vai onko kyseessä logiikka: mäntään ei löydy toisenlaista rengasta -> vaihdetaan koko mäntä -> käypäsellä porauksella oleva mäntä ei käy veiviin -> vaihdetaan veivi, mut olipas tuuria että ei tarvinnut enää kampuraa vaihtaa.

[Mr.Crossfire]

Se voi hyvinkin olla syy laserhoonaukseen ja varmaan myös paremmin kontrolloitavissa oleva prosessi vs. perinteinen hoonaus.

Männät vaihdetaan juurikin sen takia, että uudet renkaat ei käy vanhoihin mäntiin. Ja uusissa männissä on sitten isompi tappi joten pitää vaihtaa myös kanget. Kampura onneksi sopii. :) Ovathan noita vanhoja mäntiä kuulemma sorvauttaneet isommalle rengasuralle että saa uudemman mallin öljyrenkaat. Sekin konsti kuulemma toimii. Kuvia mulla ei ole otettuna valitettavasti.

[Micotec]

Tämän projektin männäthän kävi sorvissa ja niihin sovitettiin tälläiset renkaat.

[jaeger]

Mun käsittääkseni mukeissa on joku audin pellepelottoman omakeksimä pinnoite mikä sitten lähtee hoonauksen myötä, tästä tuo hoonauskielto (näin muistaakseni Elsasta joskus tavailin). Omasta kokemuksesta noissa kaikissa on pientä pystyjälkeä männästä, mutta jos ei kynnellä tuntuvia oikeita naarmuja ole niin uusilla männillä+kangilla vaan nippuun. Pinnoitteen karkailuakin on kaikissa ollut, joissain enemmän joissain vähemmän. Vielä pari-kolme vuotta sitten tehdas antoi uusia koko myllyn jos oli pinnoitetta paljon lähtenyt kävelemään, nykyisin on vähän nahkeampaa kun on noita tullut kartalle "vähän" enemmän.

[mza_]

Mun käsittääkseni näissä koneissa ei ole mitään pinnoitteita pytyissä ja hoonauslielto juurikin tuon laaserhoonauksen takia, mutta eihän tehtaan mukaan saa kanttakaan plaanata. Ite oon oon hoonilla pyöräyttänyt kevyesti jos on laikkuja tai jurmuja ollut. Ei ole takaisin tulleet eli voi varmaan olettaa että eivät öljyä vie. Pari konetta ollut niin pahoja että uusittu koko moottori. Paikallisen koneistamon kanssa myös vaihdettu ajatuksia tämän moottorin korjauksesta, laittaneet vanhemman tfsi renkailla ja männät koneistaneet että käy. Ja sylintereihin normaali hoonaus 45asteen kulmaan, se laser hoonihan näyttää että on melkein pysty hoonaus..

[Micotec]

Tämä potilas kävi äsken tallilla pikaisessa katsastus tarkastuksessa ja vaihdoin samalla koneeseen öljyt. 1850km nyt rempan jälkeen ajettu ja öljyn pinta pysynyt tuossa samassa mihin laski jo ekojen satasten aikana, eli noin 3 desiä oli vajunut.

[Micotec]

Muutama tuhat kilometriä tullut taas lisää mittariin. Öljynsyönti on loppunut kokonaan. Kun omalle työlle ei laske hintaa, niin noin 1300€ tuli tuo remppa kaikkinensa maksamaan, sisältäen:

-Kaikki tiivisteet
-Männärenkaat vanhemmasta AAD/ABK moottorista
-Mäntien rengasurien sorvaus koneistamolla
-Kiertokankienlaakerit
-Runkolaakerit (näitä ei olisi tarvinnut vaihtaa)
-Jakoketjut, laahaimet, kiristin
-Hihnat
-Vesipumppu
-Termostaatti
-Öljyt, suodattimet ja muut nesteet
-Erikoistyökalut

[Micotec]

n. 15tkm tullut rempan jälkeen mittariin, öljynvaihtoa harkitaan, vaikka Audi ei ole vielä sellaista pyytänyt. Öljy ei ole vähentynyt koneessa.

[porkkis]

Mahlen katalogi väittää että ABK:n renkaat ovat yhtä korkeat kuin cdnc. Pitikö rengasuraa syventää vai mikä oli varsinainen koneistuksen tarve? "Leveämmät urat" lukee alkupäässä, mutta siis korkeammat vai syvemmät?

cdnc mahle
028 14 N0
Ring 1 Rectangular ringInternal bevel (top)Nitrided1.2
Ring 2 Taper-face napier ring1.5
Ring 3 Coil spring loaded bevelled edge oil control ringChrome plated2.0

abk mahle
030 31 N0
Ring 1 Taper-faced-ringMolybdenum coated1.2 mm
Ring 2 Taper-faced-ring1.5 mm
Ring 3 Coil spring loaded bevelled edge oil control ringChrome plated2.0 mm

[Micotec]

Tuolla ihan alussa on kuva jossa vanhat ja uudet öljyrenkaat ovat vierekkäin ja alkuperäiset ovat matalammat. Korkeus suunnassa, eli uraa leveämmäksi sorvasivat koneistamolla, sitä en tiedä onko ollut tarve myös syventää. Liekkö Mahlen katalookin renkaat tarkoitettu siihen uudemman mallin mäntään, mitä vaihtavat noiden vanhojen tilalle öljysyöppö rempoissa?

Ja nyt kun dementoin asiaa lisää, niin muistelen, että myös alempi puristusrengaskin vaihtui 1,2 -> 1,5mm