Vr6T B5 avant

[kalsket]

Tuo kannattaa lukea ajatuksella läpi:
https://www.linkedin.com/pulse/air-d...ns-willem-toet

Itsellä syylari kontissa ja muutaman iteraatiokierroksen on saanut tehdä jotta saanut toimimaan kohtuullisesti. Vieläkään se ei ole hyvä.

[Vieras]

Hieno artikkeli. Tuo avasi todella paljon silmiä aiheeseen. Nyt puuttuu enää vekotin mihin testata :D

[Thuppu]

Tämä tempon systeemi toimii tosi hyvin. Ajossa flektit et mee päälle missään tilanteessa.

http://terroristiristo.1g.fi/kuvat/W....jpg/_full.jpg

[kessu74]

Mihin kauppakassit sopii??

[Vieras]

Vaimon kinneriin.

[Hammu]

Aerodynamiikka ja ilmavirtaukset on jänniä.
Mitä tossa oon testaillu juttuja, niin katon takaosaan, tavaratilan kohdalle syntyy turbulenssivirtaus, mikä varmasti sotkee passiivisen ilmanoton toimintaa. Skuupeilla varmasti sais toimimaan.

Sen sijaan auton sivussa kulkee laminaarivirtaus mitä ei sotke edes pyöräkoteloista poistuva ilma, ainakaan ovilinjan yläpuolella. Tämän takia passiivinen on helpompi toteuttaa takasivuikkunoista.
7% kartioputkella saadaan virtausnopeus kasvatettua kennon pintaa kohden, jossa toki tulee ensimmäinen seinä vastaan koska ilmalla ei ole enää vapaata kulkua. Jos ilman kulku estyy riittävästi, muodostuu passiivisen ilmanottoaukon suulle korkeapaineen alue, mikä estää raittiin ilman sisääntulon.

Tässä kohtaa mennään rakentamaan ilmanpoistotunnelia.
Syylärin alapuolella imevät flektit toki auttavat ilman läpikulkua. Poistotunnelista tehdään aika rajusti supistuva. Lopullinen ulostulon kohta on noin 30% isompi kuin ilman sisäänotto jonka pitäis riittää hienosti.
Ilmanpoiston alle rakennetaan diffuusori, josta ohjataan yksi ilmatunneli poistoputken sisälle jonkunmatkaa jotta se ejektorityyppisesti työntää kuumaa ilmaa väkisin poiston suuta kohden. Samalla se tehostaa ylhäältä tulevan ilman virtausta luoden alipainetta syylärin alapuolelle, joten pienelläkin ilmanotolla saa paljon jäähdytystä aikaan.

Ilman pyörteilyt pitää vielä saada kuriin auton takana, mutta eiköhän niihinkin löydy lääke.

Toki jäähdyksen tehoon vaikuttaa myös se, jos vesipumppu on liian iso ja sitä ajetaan 100% teholla. Jos vesi menee kohisten kennosta läpi niin eihän se siellä kerkeä jäähtyä.


Hmph. Kauppakassit takapenkille. :D

[jipitkan]

Eikö se virtausnopeus kuuluisi hidastaa eikä kasvattaa kohti kennoa? Jos meinaat sitä kasvattaa niin eikö se tarkoita, että ilmanottoaukkojen koko on silloin oltava pinta-alaltaan suuremmat kuin kennon poikkipinta-ala? Samalla kun virtausnopeus putoaa, niin paine kasvaa ja synnyttää korkeampaa paine-eroa, mikä helpottaa ilman ajamista kennon läpi.

[kalsket]

Mun ratkaisussa suurin ongelma lienee koko ajan ollut ilman poisto. Auton alle poistuu ilmeisen huonosti. Peräpeilissä on luonnostaa alipaine niin sinne on hyvä purkaa.

[Pikkuhärski]

Toki jäähdyksen tehoon vaikuttaa myös se, jos vesipumppu on liian iso ja sitä ajetaan 100% teholla. Jos vesi menee kohisten kennosta läpi niin eihän se siellä kerkeä jäähtyä.

Kiinnostaa miksi näin käy?

[Myotonia]

Kennon läpi virtaavasta jäähdytin nesteestä ei liian suurella virtausnopeudella siirry lämpö jäähdyttimeen yhtä tehokkaasti kuin hitaammin virtaavasta. Tästä täytyy löytää se kultainen keskitie millä virtaus nopeudella se maksimaallinen lämmönsiirto tapahtuu, kuitenkin jotta säilytetään riittävä virtaus että neste virtaa viellä moottorille asti. Kaikessa ei nopein ole aina paras vaihtoehto :)

[Hammu]

Jipitkan:
Mulla ilmanottojen koko on noin 10% syylärin pinta-alasta. Ideana on tehdä kiihdytys tuloilmalle putkissa, jotta syylärin yläpuolelle tulevaan koteloon saadaan tarpeeksi täytöstä. Samalla ilma kun poistuu putkista sinne syylärin yläpuoliseen koteloon, siinä putoaa ilman nopeus sekä paine kasvaa äkillisesti ja paine-eron muutos helpottaa sitä ilman kulkua kennon läpi.
Ollaan saman asian äärellä, paine-eron syntyminen tapahtuu vaan eri paikassa.

Tärkeämpää on saada kuumaa ilmaa tehokkaasti johdettua pois, kuin määrällisesti kylmää tuloilmaa sisään. Toki noi molemmat on kytköksissä toisiinsa, mutta mä väitän että toimivalla ilmanpoistolla kaikki takasyylärivehkeet toimis ainakin 50% pienemmällä tuloilmalla.

Kalsket:
Jos sulla on poisto suoraan auton alle, niin siellä paine-erot on tosiaan liian suuria että ilma ei sinne pääse jouhevasti virtaamaan. Auton alla keulassa kun on nopeasti liikkuvaa matalapaineista ilmaa joka hidastuu auton alla ja paine kasvaa. Huonolla tuurilla jos poistuvan ilman virtaus ei oo tarpeeksi kova kumoamaan tätä painetta, niin se alkaa väkisin painamaan kuumaa ilmaa takaisin syylärin suuntaan.
Optimaalisin paikka suurimmassa osasta takasyylärivehkeissä ilmanpoistolle olisi takapuskurin alareuna vakuumialueen takia, mitä ylemmäs mennään niin sitä suurempi riski on joutua turbulenssialueelle riippuen toki kontin muotoilusta ja muista mahdollisista spoilereista.

[mikaj]

Haluaisin myös tästä ihan faktoilla selityksen, ei myöskään omaan järkeen ja kokemukseen osu se että vesi voisi liian nopeasti mennä jäähdyttimestä mennä läpi (kunhan ei nyt kavitointia/yms tapahdu).

[Thuppu]

Ainakin PC vesijäähdytys vermeissä ei paljoakaan eroa synny pumpun tehon muutoksilla. Veden lämmön sweetspotti löytyy aina muutaman asteen(1-3) sisällä samalta alueelta pyöritti vettä kierrossa sitten kuinka lujaa tai hiljaa. Tietysti ei nyt ihan suoraan ehkä voi verrata auton jäähdytysjärjestelmään, mutta tulipa vaan todettua.

[jipitkan]

Virtauksen kiihdytys vie energiaa ja äkillinen virtauksen pysäyttäminen taas hukkaa sen energian tehokkaasti ja tappaa virtauksen jo jonkin matkaa ylös tulokanavaan eli luo vastusta. Mitä enemmän tulopuolella on vastusta, sitä enemmän poistopuolella joutuu tekemään työtä. Kyllä se ilman kennolle tulo kannattaisi tehdä maltillisesti laajenevalla muodolla, ei missään tapauksessa ainakaan tilavuudeltaan tuloputkia huomattavasti suuremmalla neliskanttisella laatikolla.

Se pitää täysin paikkansa, että toimivalla poistolla saa tarvittavan ilman vedettyä pienenkin reiän läpi, kyse on vaan siitä kuinka paljon paine-eroa tarvitsee sinne synnyttää.

Liian ison vesipumpun legenda on syntynyt jostain yhdistelmästä, jossa on ollut joku muu kuin vesipumpusta johtuva virtausnopeuden ongelma. Kavitaatio tai yksinkertaisesti liian vapaa veden virtaus moottorin läpi jolloin paine vesitiloissa jää liian alas ja kiehumispiste putoaa ja jäähdytys kärsii. Lämmönsiirtyminen on sitä tehokkaampaa mitä suurempi on materioiden lämpötilaero eli mitä nopeampaa kylmää vettä painetaan moottoriin sisään, sitä tehokkaammin lämmön on mahdollista sieltä poistua, jos systeemi muuten toimii oikein.

[kalsket]

Fysiikan lakien mukaan lämmön siirtyminen on sitä tehokkaampaa mitä suurempi on lämpötilaero. Tämän perusteella sanoisin että vika on jossain muualla kuin virtausnopeudessa jos ei jäähdytys toimi.

[Hammu]

Mun kokemukset perustuu tästä vedenkierron hidastamisesta muiden omistamiin rallikrossivehkeisiin joissa lämpöjen karkailu on saatu kuriin virtausnopeuden pudottamisella.
Hyvin paljon mahdollista että niissä on ollut jotain muutakin jäähtymiseen liittyvää ongelmaa minkä oireet ovat lieventyneet hidastamisella.

Mitään järkkysuurta laatikkoa ei ole tarkoitus tehdä vaan hyvinkin maltillinen.

[Vieras]

Ei käy munkaan järkeen tuo hidastamisen vaikutus. Ei paranna jäähdytys tehoa.
Mutta mikäli mitataan syyläriltä palaavan veden lämpöä niin se nousee kovemmalla virtauksella. Tämä saattaa antaa virheellistä tietoa.
mutta silti syyläri haihdutti enemmän lämpöä.
Myös vedenlämpöanturin sijainti esim kannessa eikä ylävesiletkussa voi antaa virheellisen tiedon veden lämmöstä ja sen muutoksista eri virtauksilla koska hitaammalla kierrolla moottoriin tuleva vesi oli kylmempää. Voi silti poistua kuumempana.
Myös voimakas pumppu voi aiheuttaa muita ongelmia. Esim paisuntasäiliöstä ilman sotkeutuminen kiertoon tms..

Toki 50w vs. 100w vesipumppu myös lämmittää vettä 50w enemmän. Tämä on kyllä niin mitätön teho auton syylärille ettei vaikuta.

[Pikkuhärski]

016 11:24
Hammu Mun kokemukset perustuu tästä vedenkierron hidastamisesta muiden omistamiin rallikrossivehkeisiin joissa lämpöjen karkailu on saatu kuriin virtausnopeuden pudottamisella.
Hyvin paljon mahdollista että niissä on ollut jotain muutakin jäähtymiseen liittyvää ongelmaa minkä oireet ovat lieventyneet hidastamisella.

Mitään järkkysuurta laatikkoa ei ole tarkoitus tehdä vaan hyvinkin maltillinen.

Tämä on hyvin mahdollista jos tehty kuristamalla linjaa, lämpöjen karkailu on voinut johtua suurilla moottorin kierroksilla vesipumpun kavitoinnista. Mutta lähtökohtaisesti pumpun kierrosnopeuden nosto ei laske nesteenjäähdyttimen tehoa.

[Hammu]

Lisää billettihömpötystä.

Öljypohjasta löydyy video instasta:
https://www.instagram.com/p/BMWvAabBjBy/

[Hammu]

Hiukan rengassesonki on syönyt mehut ja motivaation nikkaroida tätä katiskaa.
Sain tänään sentäs purettua takapään alustahimmelit atomeiksi ja purettua puslat pois.
Puhallus ja pulveria näillekkin ja uusilla puslilla kasaan.

Hiukan ehkä yllätti ehjät takaiskareiden yläkotelot, useimmiten mitä nähny niin ne on ollu iha läpimätiä.

[Carbin]

No on kyllä epäilyttävän hyvä kuntoiset nuo iskaritornit. Omatkin joutu parsimaan kasaan ihan kunnolla, kun oli pelkkää näkkäriä taustapuoli.

[Hammu]

Tulipa viikonloppuna harjoteltua alakerran kasausta.
JE männät H-veiveineen lohkoon ja todettiin että menipä nyt liian helposti.
No menihän se, päittäislaakerit pöydällä. Ei muutakun kampura pöydälle ja laakerit tupaan.
Uudelleen kasauksessa tuli soitettua kenaxille jonka kanssa tuli puheeksi että tosiaan orkkis öljypumpun ratas pitää poistaa...
No kampura taas pöydälle.

Kaasupillillä lämmittäen ratasta 10min ei saatu koko paskaa edes hievahtamaan. Ei muutakun tigillä lämpöä rattaaseen ja puolessa minuutissa oli ratas pöydällä.

Alakertaan tosiaan tuli JE männät lakien keraamipinnotteella sekä heavyduty tapeilla, H profiili veiveillä ja kolbenschmidtin sputterilaakerit molemmin puolin veiveihin. Runkolaakerit on kanssa KS, päittäiset glycot.

[Hammu]

Rajamäen metallipinnoite jälleen kerran teki hyvää jälkeä puhallus ja värjäyshommien kera.

Powerflexiä ja superflexiä pusliksi niin loppuu varmaan ylimääräiset venkuloinnit. Terholla lienee taas tulossa mulle jotain.

[Hammu]

Eilen saatiin vihdoin syylärin kiinnitys valmiiksi, muutamaa kumiläpyskää vaille valmis asennus jonka jälkeen pääsee rakentamaan tunnelointia.
Samalla käännettiin puhaltavat 12" Haydenin flektit imeviksi ja kiinnitettiin ne syyläriin alapuolelle.
Tais olla nyt kolmas vai neljäs suunnitteluversio ja ensimmäinen mikä tehtiin. Pirun tukeva siitä ainakin tuli ja yllättävän helppo asentaa.
Syyläri pujotetaan alaosastaan pienehköön kelkkaan jonka jälkeen yläpää kiinnitetään kolmeen joustavaan kannatintyynyyn.



Samalla soviteltiin hieman aeroflown ~60l alumiinitankkia. Harmikseen tankki on sen verran korkea ettei orkkis tankkausluukkua varmaan pysty käyttämään.

[vayne]

Huomasinkin tässä olevan Maxxecu, oliko se V1 vai pro versio ? Tosiaan tyytyväinen itsekkin ollut.

[kenax]

Millä korkeudella luukku on tankkiin nähden? Kannattaa yrittää edes saada orkkis luukku käyttöön. Sitä kontin kautta tankkaamista ja siihen liittyvää puljaamista ei jaksa pyhätöntä viikkoa.

[Hammu]

Maxxecusta on se perusversio, ainakin toistaiseksi. Pro vähä himottais.

Kenax, voit olla ihan varma että kontin kautta ei tulla tankkaamaan että jotain siihen keksitään... Yhen auton kokeillut niin ja ei kiitos enää sitä rallia.

[vayne]

Okei, se pro on vaan vähän isokokoinen. Ei mahtuisi omaan laitokseen normipaikalle, siksi tuli perus kanssa mutta lisäoptioilla (tulpa laajikset ja nakutukset).

[Mr.Crossfire]

Mä jätin itelle jemmaan jostain purku-urssista sen urssin täyttöputken. Mukava pitkähkö alumiinituubi missä on päässä se korkkisysteemi, ajattelin siitä rakennella joskus ehkä mahdollisesti jos Audi Yhdeksänkymmentä-erikoishenkilöautoon tulee turvatankki laitettua.

[Hammu]

Duunattiin tänään pizzabox engineering meiningillä.
Mallinnettiin eka versio takaikkunasta pahvista, seuraava ohuesta polykarbonaatista.
Täytyy viimeinen versio leikkailla vielä hitusen paksummasta tavarasta.

Täytynee ebaystä klikkailla vielä pienet skuupit aukkojen päälle...