A4 B5 4.2SC Drifting | Stalker Racing Team

[Tanehau]

Hieman projektin sivusta, mutta itse lajille DRIFTING näkyvyyttä!

Mikko Hirvonen kävi tämän vuoden suomen mestarin Janne Veikkasen autolla kokeilemas driftingiä. Olis kyllä mahtavaa 2017 nähdä hirvonen SM sarjas mukana, pääsis itekki kilpailemaan sitä vastaan sitte :-P

Video:
http://www.tuulilasi.fi/uutiset/nyt-...-driftingautoa

[Tanehau]

Pikkunen videon pätkä lapuan kisoista reeneistä uusilla kamera kulmilla. Takakamera melkein saisi olla sellainen tuuliohjaimella kääntyvä, muuten ihan hyvät. Se on hienoa, kun driftingissä tämä kalusto on kohtuu kirjavaa :-) Saat rakentaa oman rakkaan massasta erottuvan lelun jolla lähtiä areenalle näyttämään närhen munat kaikille :-D Videossa laturilta saan 12.0V abouttia rallaa virtaa. Meinaa olla tiukas kipinä.

Audi A4 4.2 V8 Supercharged vs Daihatsu Charmant 1.6 Compound Turbo
https://www.facebook.com/StalkerRaci...74650842157385

[Mik4--]

Takakamera melkein saisi olla sellainen tuuliohjaimella kääntyvä

Tuo olisi muuten siisti. Ja aika simppeli toteuttaakkin.

[Tanehau]

Mitäs audistit on mieltä? Minkämoinen varamotti tehdään tästä 4.2 ABZ:sta jos sattuu, että 4.2 AHC + TVS1900 sanoo sopimuksen irti. Talvi on pitkä aika.. ehtii rustata kaikenlaista :-) Tuleva SM Drifting 2017 kausi tullaan ajamaan AHC + TVS1900, mutta ihan vaan kaiken varalle jos sattuu jotakin ikävää konehuoneessa niin on sitte tallissa jokin timantti hiottuna odottamassa :-D.

1. VAPARI ja 8 kaasuläppää, nokat, kansi, puristus ja kierroksia koneesta irti sen mitä antaa.

2. Turbo

3. 2X Turbo

[Vieras]

Miksi ei vaan vahvalla alakerralla, hyvät nokat, kannet kuntoon ja odottaa että vanha leviää, sen jälkeen nostaa pumpun toiseen ja matka jatkuu.

[okkim]

Samaa mieltä, jos se ruuviahdin nyt toimii halutusti. Ei nyt vaparia ainakaan.

[hopsis]

Plus että kahdeksan kaasuläppää ei ole millään mittarilla järkevää. Ei se mikään Honda kuitenkaan ole jota täytyy kierrättää 12000rpm että saa mitään ulos.

[Thuppu]

Mitä vikaa Vtec:ssä muka?

[Tanehau]

Heh, vai ei ne liputa vaparin puolesta "yllätys" :D.

Itte taas tykkäsin, kun saisi sellasen luonetta omaavan vapari kasin ihan vaan vaihtoehto moottoriksi remmimotin lisäksi. Sellasen vapari motin potkiminen tähän tyyliin sytyttää kyllä turbomiehenki viellämätkin unelmat uudelleen henkiin :D https://www.youtube.com/watch?v=lNRFl-lJqzs

Harmi, kun tämä 4.2 on 93mm iskulla. Se on vissiin aika paljon korkeakierroiseksi moottoriksi. Onko mitään ideaa mihkä asti tälläistä tohtisi kierrättää niin, että se pysyy vielä nipussa? Onko mitään laskentakaavaa mihkä kierookseen asti kanget ja männät pitäis pysyä vielä pytyissä sisällä? 3.6 V8 PT on valmiiksi jo 86.4mm iskulla, oliko syy miksi dtm:ssä käyttivät moottoria 4.2 sijaan? 460 horsepower at 9500 rpm

8 kaasuläpän sijaan muitakin toteutustapoja otetaan vastaan! :-) Löysin kyllä jo sopivia kaasuläppiä mistä saa askarreltua edukkaasti toimivan systeemin, mutta toisenlasiakin ideoita saa nakella jos on jotaki villiä mieles :-) Sitte sehä o kato kans hienoo, ku sitä vaparia voi vähän jelpata esim NOS ;-)

En oo vielä päätynyt mihkään, mutta kuhan tässä maistelen vaihtoehtoja :-) Olisi vaan kivaa, kun olisi joku mukava erillainen moottori odottamassa :-)

[^^BeBe]

Villejä veikkauksia PTn käyttöön on pienempi auton paino kun pienenpi tilavuus ja että se "KR:n" 16v kansi ei ole mikään ihan surkea tekele. Se 460 kaakkia on varmasti otettu kisabensalla.

[arto s]

Se mosa on hyvin läheistä sukua sille 4.2:lle. Painossa ei ero juuri tule, ei ainakaan merkittävästi. Se 470 hp oli jälkimmäinen versio ja taisi olla juuri se moottori, jonka takia tulivat diskatuksi. Kampiakseli ei ollut sama kuin tuotantoversiossa. Yhtä kaikki, aiempi versio hengitti muistaakseni 420 hp @ 8,2k rpm, joka kyllä kuulostaa kivalta sekin.. =)

Kehtaahan sitä kierrättää, mutta sen pitää sitten olla puntissa. Siinä alkaa tulla äkkiä hintaa.

[Mehtala]

Onko sitä mitään järkeä loppuviimein hakea Pirusti kierroksia, kun turbolla saa samat tehot halvemmalla ja sopivasti mitoittamalla nekin saa heräämään suht alhaalta? ;)

[Vieras]

Kyllä vapari kasi on jees, käykää katsomassa DTM:ää paikanpäällä. Mutta sellaisen rakentaminen on vaan tolkuttoman kallista suhteessa vaikka tuon remmiahdetun entraamiseen.
Joo ääni vaparille ehdottomasti, jos sieltä se +500 kaivetaan ja kierrätetään +8k.
Tuppaa itsellä vaan menemään käytännöllisyys erikoisuuden edelle. Jos kilpaa ajetaan niin toimivan konseptin muuttaminen on minusta hölmöä, varmasti penkin ja ratin välissä on enemmän kehitettävää. ( älä vedä herneitä, mutta jos toista kautta ajaa niin ihan varmasti on).

[T.Hell]

Tuossa lajissa on tainnut aika moni hakea käytännöllisyyttä vaihtamalla johonkin LS-moottoriin. Vaparinakin saa hyvin tehoa ja ahdettuna helposti "halvalla". Osat ei maksa suhteessa paljoa ja tarjontaa paljon.
Toista voi olla konsernin V8 moottorissa, jos siitä jonkun oikein vireistetyn tekee. Toki erikoista se olisi, mutta sille voi äkkiä tulla hintaa aika reippaasti...

[Tanehau]

Mehtala; Sulla meniki nyt se mun pontti iha ohi :-P

arto s; Niin onko se 8,2k ja 420hp otettu muka sitte vakio kammella?

pulla; Jep, sen takia haluan vain vakio osia parantelemalla edetä tässä, että ei lähde homma lapasesta ja ne mitä saa oikiasti halvalla hyödyntää sitten projektissa. Se, että mihkä se johtaa.. en tiedä. 500+ ei ikää, mutta edes se 400hp ja venyy pitkälle niin olis tosi kiva. Sekään ei kyllä riitä jos vakavasti meinaa kisaa ajaa, mutta se fiilis/kiksit mitä se moottori herättää revitellessä on osa sitä touhua. Ei oo mun mielestä vaan hienoa, kun painat luutun lattiaan ja se lyö samantien läpi, siinä pitää olla sitä luonnetta/raakuutta ja taistelua :D Driftingissä on se hyvä puoli kummiskin, että kuski vaikuttaa reippaasti enemmän kun valtaosassa autourheilu lajeja kuinka siinä pärjää. Tässä näkee oikiasti kekkä osaa ajaa. Minä oon vielä kaukana hyvästä kuskista, isoja epävarmuuksia esiintyy vähä väliä, luotto auton ja kuskin välillä on epävarma jos iha rehellisesti jauhetaan :-) Eli pulla, kyllä hiottavaa on. Ja toiseksi tämä kausi ei edes alkanut oikeestaa ollenkaan.. 2 satunnaista kisaa vaan ja niissäkään ei päässy ajamaan toimivalla autolla. Viime kausi oli lajiin tutustumista. Ens vuonna starttaa vasta ensimmäinen virallinen täysmittanen SM DRIFTING kausi mun uralla.

T.Hell; Jeps, erikoisuudellakin tässä pöngitään eteenpäin ja samalla truth in engineering tekniikan maineen luomista. Sitä en kyllä tiedä mihkä suuntaan se maine menee mun käsittelyssä :D ? Mutta jos ny ens kesänä sitte ruvetaan kisoissa tiputtelemaan porukkaa sinne hännille ja raivataan tie SM sarjas mahdollisimman korkealle :-). Tätä SM kautta seuratessa vierestä mahdollisuuksia on ja kampoihin pystytään laittamaan ihan tosissaan. Jalkoihin ei jäädä jos vaan auto skulaa! :-)

Oon nyt saanu raahattua moottorin ja kannet töihin. Nyt on osat putsailtu ja seuraavana oliski sitte kansien purkaminen atomeiksi. Hieman siinä jo katseltiin palotilan uudelleen muotoilua, nokkien uudelleen muotoon hiomista.. Katotaan nyt mitä niille sitte saa tehtyä parannuksia, kun saa kannet osiksi ja meidän työpaikan kansivelhon analysoimaan lisää.

Nyt tulevana v-loppuna drifting kuskien kanssa ollaan ominpäin järjestämässä ajotapahtuma lapuan radalla. Yli 30 autoa tulossa paikanpäälle ja sielä on tarkotus 2 päivää testata nyt sitten vehkeitä sille mallille, että pääsisi penkkiin ennenkä lumi tulee maahan. Nyt on uusi laturi paikoillaan ja kierrosrajotin on nostettu 6k ---> 7000rpm/min. Toivotaan, että kaikki skulaa hyvin niin pääsee sitte katsomaan penkkiin minkälaisia numeroja saadaan. Toivomus olis, että pyöräteho alkais 5:sella :-).

[^^BeBe]

Tasapainotat sen alakerran. Ehkä laitat 2000e parempiin mäntiin ja veiveihin, miltä itsestä tuntuu. Mutta alakerta tasapainoon. Kansiin huolto, ohjurit seetit jne. Ja taas voi laittaa 2000e ylikoko titaani ventiileihin jne. Miltä nyt itsestä tuntuu. Kannet voi myös siistiä mutta palotiloihin en koskis. Kone kasaan uusilla pulteilla laakereilla ja renkailla. Menikö tähänkin tonni? Ahtimen sioittaisin johonkin koneen kylkeen, että saat kunnon imusarjan ja eteenkin sen ahtoilman jäähdytyksen. Oli se ilmasta ilmaan tai ilmasta veteen, mutta kuhan jäähdyttää ajossa riittävästi ilman vesiruiskuja ja muita hilpattimia. Mahdollisimman luotettavasti voimaa "matalalla" viritysasteella, se kai se ison litratilavuuden ideana on. Sitten laskee mukaan vielä luotettavat puolat ja suuttimet ja ja ja. Niin voikin varmaan taas tonnin lisätä ;)

Arto, en mä sitä koneen painoa tarkottanu, vaan että säännöissä on voinut olla sopiva paino/litratilavuus suhde koppaa varten.

[arto s]

Minun käsittääkseni sen ajan dtm-sääntökirja edellytti tuotantokampuran käyttöä.

[^^BeBe]

Joo vaikkei olisi vaatinutkaan, niin yleisesti joka kilpa-autoluokassa on sylinteritilavuuden mukaan määräytyvä auton minimipaino joko kuljettajan kera tai ilman. Ja jos 3600 kuutioisella on saanut tehdä auton ilman lisäpainoja niin miksi laittaa isompi mosa ja punnuksia kyytiin. Siihen viittasin auton paino asiassa. Tuskin se 3.6 yhtään vähemmän painava on, kuin se 4.2 ;)

Ja itse aiheeseen vielä lisäyksenä että millaset pakosarjat tässä jo korissa kiinni olevassa kasissa on ?

[Tanehau]

^^BeBe; Tuota justiin yritän välttää, hakkaamaasta rahaa turhaan, kun vähemmälläkin tulen itse toimeen. Eikä köyhän oo varaa laittaa tuhansia moottoriin, koska sitte kaikki muutkin paikat vaativat tuhansia. Tämä itse soveltaminen/koheltaminen ei niin onnistunut low budjet virittäminen on ainakin vielä mun juttu :). Pakosarjat s8 d2 oemit ja pysyykin vielä oemina tässä vaiheessa.

arto s; Kaippa pelkällä kannen viilaamisella voi sitten jotakin saaada sieltä kutiteltua pihalle ja jos ny ei vapariksi jää niin tuskin remmiahdinkaan moisesta pahaa tykkää.

[jipitkan]

Vapaastihengittävässä voima tehdään imu- ja pakosarjoilla ja -putkistolla. Jos S8:sin pakosarjat on mallia halko kuten vaikka ABH:ssa, niin ei paljon kannata kansia hieroa jos niillä alkuperäisillä halkosarjoilla ajelee. Kannet noissa kaseissa on ABH:sta alkaen jo parempaa versiota kuin se KR. Poislukien se pieni epäsymmetriä mitä tuo hieman omalaatuinen taloushallinnon määrittelemä tapa muuttaa sylinterijakoa tuo tullessaan.

[Tanehau]

Kannella ja imusarjalla se 40hp upgrade on abz tehty (300hp) ---> ahc (340hp). Samat halkosarjat kiinni molemmissa.

[Vieras]

Remmiahtimen kanssa voisi olla hyvä vaihtaa pakosarjat paremmin virtaavaan. 3.0tfsi koneessa kun vaihdetaan kompura isommaksi ( TVS 1740) niin suositellaan vaihtamaan myös pakosarjat parempiin, koska ilmaa kulkee reilusti enemmän läpi. Tuossa erona on vakio vs paremmat luokkaa 30hv.
Orkkis halkosarjat melko varmasti ahdistaa tuossa kasissa nyt kun on laitettu pumppu päälle. Ei ne halot kyllä virtaa kovin hyvin.

[hopsis]

Mahtaako pakosarjojen pulttijakokin olla 1:1 sama kuin 1.8 koneissa. Niihinhän on suoraan vaikka mitä saatavana. Tai sitten vaan puhdetöinä polven päällä jos tuntuu että taitoa, aikaa ja intoa riittää.

[T.Hell]

Jotkut tämmöiset ehkä? Tilaa joutuu luultavasti hieman tekemään, mutta ei varmaan heti ahdistaisi ;)

[Tanehau]

Kyllähän sinne jotakin T.Hellin linkkaaman tapaista pitäisi laittaa. Vaatii vaan vähän sitä motivaatiota, kun kesän alussa sinne sain taisteltua nykyisen putkiston niin ei heti huvittaisi ruveta uudestaan tekemään :-).

Hauskan kuuloinen tämä nykyputkisto kyllä. Äänet todella paljon erinlaiset verraten siihen, että putket haarautuu yhdeksi jossakin vaiheessa. Kompuraki toi vähän äänenpainetta lisää soundiin :-). Lapualla selostajaki sielä veti tyyliin seuraavasti; "Lasit vaa heläjää, kun hautase poika tulee a4:sella" Desibeliä ei oo vielä kukaan siitä mitannut.. varmasti yli 100db mennään reippaasti.

Nykyinen putkisto; S8 D2 "HALKOSARJAT" OEM --> S8 D2 2x2" Downpipes OEM --> 2x3" Simons äänenvaimennin jatkuen 2x3" takaovista läpi ja missään vaiheessa pakokaasut eivät pääse sekoittumaan keskenään. X-haarahan sinne vielä tois jerkkua ylärekisteriin lisää varmasti, mutta suurintekijä on se pakosarjan pulssitus mitenkä putkistosta virtaavan saisi.

Pitää ny toivoa, että audi laulaa lauantain ja sunnuntain hienosti ja sais vielä ehkä hieman hienosäädettyä karttoja. Sitte penkkiin seuraavalla viikolla jos kaikki menee mukavasti :-)

[hopsis]

Päinvastoin. Yhdysputki hukkaa eloa yläkierroksilta mutta tuo alavääntöä. Jos siis oletetaan että putkisto on jotenkin mitoitettu ja suunniteltu vaikka eipä sillä ahdetussa niin nuukaa ylipäätään ole ja turboahdetussa ei mitään väliä mitä on ahtimen jälkeen.

[diffas]

Nyrkkisääntö H-putki tuo alarekisteriin ja X-putki ylärekisteriin, enempi pakoäänijuttuja kuitenkin noi loppupelissä.

[Jaako]

Kyllä sillä on isoissa tilavuuksissa muutakin merkitystä, kuin äänet. Myös yhteen sijainnilla on merkitystä.

[kenax]

Antidrone pipellä saa pörinät pois.

[CarlsP*rkele]

Voisimpa kuvitella että jos vaparin tekee niin hiotut nokat, ehkä kansien parantelu 8x kaasuläppä, kunnolliset pakosarjat ja sopivan kokoinen putkisto niin sillä pääsis jonnekkin 350hv tietämille. Nuo muutokset ei vielä maksa ihan miljoonia ja niillä sais tehoalueen ylemmäs ja fiilistä siihen ajamiseen.

Sitten jos haluaa oikeasti tehokkaan vaparin niin sitä joutuu kierrättää korkeelle = menee paljon osia vaihtoo = kallista.

Vakio osilla alkaa varmaan 7500 olla ihan max kierrokset mitä se kestää ja silloinkin ollaan jo varmasti aika heikoilla jäillä.

Mutta ehdottomasti suosittelen kokeilemaan, viritetyt vaparit on aina mielenkiintoosia!