UrS4 Harrastepeli

[gedu]

Mitäs sulla nyt on mitat navasta kaareen?

[pmtp]

Ja nyt ei Jari puhuta omasta navasta. Jos katsuri oli mitannut yli 8 cm, niin eihän se ole matala, nyt on kyse siis ajotavasta tai sitten se alusta painuu 10 cm, kun istut kyytiin :) Sä oot vaan nyt tottonut siihen Fiiun Bentleymäiseen kyytiin ja Urssi tuntuu hieman racemmalta, se pitää myös huomioida ajossa.

[Jari74]

Ei auttanut uusi lambdakaan, tosin tuo olikin hakuammuntaa, sillä se olikin uusi (tosin tarvikemalli) nyt aito Bosch. HC arvo ei laske sitten millään. Se oli nyt 183 kun raja on 100.

Aletaanpa arvuuttelemaan missä vika luuraa. Haen huomenna vielä uuden setin tulppia (F5DP0R), jos noista joku ei toimisi (hakuammuntaa kai taas). Puhdistan MAF:n, laitan orkkis paperisuodattimen tuon K&N:n tilalle.

Oisiko tuo sytytysennakko säädetty sittenkin väärin, miten tuota voisi tarkastella? Jos katsotaan nokkapyörää:

Nokkapyörä

osaako joku selittää mitä nuo merkinnät R ja A tarkoittaa (lyhenteet)? Tehtaallahan tuonne on säädetty 10 asteen ennakko, olisiko tuo nyt liian myöhäisellä (0:ssa). Jos säädän tuota nokkapyörää tuohon puoleen väliin niin autossa pitäisi olla taas tehtaalta tulleet säädöt.

Edit: Maavarasta vielä eli navasta lokasuojan kaareen on 34cm

Toinen Edit: eli nuo merkinnät on Advanced ja Retarded eli tuota olisi säädetty vielä 6 astetta lisää ennakon puolelle? Pitää soittaa tuonne Virtauskanteen ja kysyä miten tuo on oikein ajateltu.

[gedu]

Kyllä se motronic pitää sytkän kohdillaan, kunhan näkee tapin vauhtikselta. Vauhtiksen tappi on se, mikä pitää motronicin synkassa, hall-anturi vain antaa signaalin siitä että kumpi kierros on menossa.

Säädettävä nokan hihnapyörä ja säädettävä ketjupyörä vain muuttavat venttiilien ajoituksia, ei se sytkälle mitään tee.

[Jari74]

Menin jo ihan sekaisin nyt noista ennakoista ym. Järjellä jos ajattelee niin tuo auto on säädetty +6 astetta ennakolle kun normaalisti siellä on +10 astetta. Tuo ei voi pitää paikkaansa, sillä jos HC arvo on jo nyt noin korkea niin mitähän se olisi +10:llä tehtaan arvoilla.

Toinen mikä nyt hiukan ihmetyttää on se, että pajalla sanottiin, että tuo on säädetty 0:aan, mutta eipä tuo nokkapyörän asento moista tue, kuten ei myöskään nuo HC arvot.

Ei omat taidot moiseen pähkäilyyn enää riitä, pitää viedä auto säädettäväksi...

[Jari74]

Sytytys on varmaan kohdallaan, mutta nuo nokkien ajoitukset taitaa olla pielessä (en ainakaan enää ymmärrä niitä). Huomenna koetan selvittää tuon...

[hoff4]

Käykö tuo oikeasti kaikilla sylintereillä? Noin korkea HC = reilusti palamatonta polttoainetta.
Esim. suutintöpseleitä irroittelemalla yksi kerrallaan varsin helppo todeta ellei käynti jollain pytyllä muutu.
Sytkämoduulit ei ole ihan ikuisia näissä.

Edit: Vuotava venakopantiiviste tekee saman ilmiön mikäli vuotaa öljyä tulpankaivoon, putoaa sylinteri pois pelistä. Sytkä kasetin irroituksella tuon näkee.

[gedu]

Melkein tuon nokkapyöräkuvan jälkeen lähtisin hakemaan staattisen jaon mahdollisimman lähelle, tuohan on nyt luokkaa hampaalla pielessä :S

Huomattavasti pienemmällä säädöllä pyörän päästä pääsisi jos olisi nokkapyörä hampaan edempänä, eikös? jos siis kuvassa vauhtipyörä nollamerkissään.

[Jari74]

Pitää huomenna tutkailla nuo tulppien kotelot samalla kun laitan uudet tulpat. Kyllä tuo kaikilla käy, sillä käynti on tasaista ja värinätöntä. Kokeilen kuitenkin kiskoa noita piuhoja yksitellen irti...

Jos tuo on tosiaan säädetty 0:aan niin silloinhan tuo on hampaan verran pielessä. Epäilen tuota sillä HC arvo on korkea ja koneen käyntilämpötila on liian alhainen. Tuo viittaisi liian korkeaan ennakkoon. Eiköhän tuo säätö selviä huomenna.

Paljonko AAN ym. koneeseen voi säätää ennakkoa maximissaan. Tuli mieleen, että ei kai ole käynyt niin, että pajalla on säädetty nokkapyörä samaan asentoon kuin alkuperäinen (jossa jo 10 astetta ennakkoa). Eivät ajatelleet tuota vaan lisäsivät varmuuden vuoksi tuon päälle vielä 6 astetta eli yhteensä 16 astetta? Tuo ei kai enää ole edes mahdollista??

[gedu]

Sytkäennakkoon et ilman prommeria pysty vaikuttamaan. (piste)

Nokat nyt on siinä asennossa kun on, kuten sanoin, katso staattisesti jako mahdollisimman lähelle oikeaa.

Olikos sulla iha RS2 nokat tuossa ja myös RS2 vesipumppu+nokkahihna?

[hoff4]

Kysäise Ernstiltä miten jako on säädetty. Heittokelloilla säätäen ei jaon pitäisi heittää yhtään mikäli tietää mitä tekee.

[Jari74]

Sotkin siis taas 2 asiaa, sekoitin sytkäennakon ja nokkien ennakon eli tuo ei vaikuta suoraan HC arvoihin tahi koneen lämpötilaan.

Ei ole, nokat ym. on ihan vakio AAN tavaraa. Ainoat RS2 osat on turbo ja suuttimet. Pakosarja on Wagnerin "parannettu" RS2 versio. Paikallaan on AAN vakio suuttimet btw noiden vaihto ei vaikuttanut päästöihin mitenkään.

Voisiko MAF olla lopuillaan? Se on vielä vanha.

[Jari74]

Näin aamutuimaan testailin hiukan noita sytytysosia. Ensin testasin nuo suuttimet eli vedin yksitellen piuhan pois. Ei epäilystäkään etteikö kävisi noilla kaikilla, jos yksi sylinteri on pois pelistä niin käynti muuttuu heti epätasaiseksi ja koko kone tärisee huomattavasti enemmän.

Otin tulpat pois, nuo "kaivot" on täysin puhtaat ja kuivat. Olisin ihmetellytkin jos sieltä olisi jotain löytynyt. Mittasin myös nuo tulppien hatut, kaikki 5kpl olivat 4,86 - 4,87 Kohmin sisällä. Piruuttani vaihdoin nuo sytkävahvistimetkin toisinpäin, mutta ainakaan auton käytökseen ei tullut minkäänlaista eroa.

Alkaa keinot loppumaan kesken, laitan tuonne vielä uudet tulpat ja jos lukemat ei muutu mihinkään suuntaan voisin laittaa vielä uudet sytkävahvistimet. Alan epäillä, että vika on Motronic:ssa. Onko mitään keinoa esim VagCom, että näkisin mitä tuolla on ennakoita määritelty jne? Muuttaa en niitä pysty, mutta saisi jotain osviittaa missä vika voisi olla...

[Ugemi]

Multa voi löytyä MTM chipit, jos kiinnostaa. Ennen iltaa en niitä tosin saa postiin ja sittenkin sillä ehdolla että tallista ne jostain suostuu löytymään. Niillä on ainakin saatu kilpien väliin oma urssi suomessa ollessaan.

[Jari74]

Laitoin privaa, jos löydät nuo jostain niin voin ostaa pois...

[sami]

Mulla on tallilla RS2 chipit jos kiinnostaa, voisi sopia hyvinkin tuohon kun on RS2 ahdin ja suuttimet. Vai käykö edes tuohon purkkiin...

[Jari74]

Soitin tuonne Virtauskanteen. Nuo nokat on säädetty kuulemma kellolla Audin oman säätäohjeen mukaan (Imu- ja pakonokat). Tuo säädettävän nokkapyörän arvot ei kuulemma tarkoita mitään.

Onko kenelläkään tuota documenttia josta näkee noiden nokkien avautumis/sulkeutumis arvot ja säätöohjeet? Mulla on ollut tuo, sillä olen sen tuonne pajalle toimittanut, mutta en löydä enää sitä. Onko nuo arvot tuossa documentissa laskettu 0 kohdan mukaan ja 10 asteen ennakkko on sitten tehty nokkapyörällä?

0:lla Ernst tarkoitti tosiaan tuota, että nokat on nyt tasan siinä mitä manuaali sanoo eli ei pitäisi olla ennakkoa tai myöhäistystä (ellei sitten nuo arvot ole annettu vakion 10 asteen mukaan). Tuo säädettävä nokkapyörä on taas tuossa asennossa ihan vain siksi, että kone oli muutenkin tarkoitus säätää kohdilleen.

[porkkis]

Mulla on porkkis chippejä. Ne on sikahyviä.

Sanonpa silti että nokat on keskenään persiillään hampaalla ja nyt sulla on overlappiä siellä niin paljon että se selittää myös tuon HC:n. Kama menee raakana venasta toiseen. Ei varmaan myöskään käy aivan silkinpehmeästi.

Sulla on edelleen pakolämpöä yli sata astetta hukassa normaaliin vakiomoottoriin nähden ja sekin selittyisi tuolla.

Sytkäennakot näet kyllä diagnostiikasta ja siinä kympissä se pyörii tyhjiksellä ellei siihen jostain syystä olisi kajottu.

[kruiik]

Ettei siellä kuitenkin olisi imuvuoto, jotain ihan liian yksinkertaista kuten pultti löysällä tai normaalia vuotohalkeamaa.

Ei sillä että itsellä olisi niin käynyt, "pojat kerto".
Nimenomaan HC-arvo tipahti puolitoista kierrosta imusarjan pulttia kääntämällä törkeästi yli menevästä sopivasti arvoihin.

[Jari74]

Tuli juuri katsottua Vagcom:lla noita ennakoita, se on 9,8 astetta tyhjäkäynnillä. Saattaahan nuo nokatkin olla hiukan pielessä, mutta kovasti niiden vakuuteltiin olevan ihan iskussa.

Imuvuoto saattaa kyllä olla myös, pitääpä tarkastaa tuon imusarjan kireys...

[kessu74]

nokka asian voit tarkistaa,laittamalla alkuperäisen nokkapyörän paikalleen.

olikos sulla säädettävä ketjupyöräkin??

[Jari74]

Onhan tuolla myös tuo toinen säädettävä pyörä...

Imusarja on kiinni hyvin, mutta kaasuläppäkotelo oli löysällä. Lämmöt nousi nyt kevyellä käynnillä (3-4min) sinne 370 asteeseen, uudet tulpat laitoin ja uuden paperisuodattimen. Kone käy edelleen erittäin tasaisesti, mutta tuo "ryntäytys" joka tapahtui kun päästi kaasun äkkiä ylös katosi. Nyt kone menee nätisti tyhjäkäynnille ilman mitään hyppyjä/säätöjä...

Lähden hakemaan (taas) siirtolupaa ja mittaamaan päästöjä, josko se olisi ollut tuossa.

[Jari74]

Se oli sitten siinä =)

Päästöt:
CO 0,237/0,187
CO2 14,92/14,75
HC 46/48
O2 0,31/0,33

Pienestä se on kiinni, huomenna jälkitarkastus, vaativat auton paikalle eli pelkillä papereilla ei onnistunut.

Ajettaessakin iso muutos, auto jaksaa entistä paremmin (vääntöä) ja vastaa kaasuun mukavasti (ei paljoa mieti). Lämmötkin on nyt normaalilla tasolla eli tyhjäkäynnillä ~450 astetta:

Lämmöt

[kruiik]

Kuinka "löysällä" se kaasuläppäkotelo sitten oli? ihan silmämääräisesti vai perrrrrrrrr ja puoli kierrosta vielä pulttia?

[Jari74]

Olin unohtanut kiristää nuo lopulliseen tiukkuuteensa, meni 3/4 kierrosta helposti eli melko löyhällä oli. Tuon jälkeen kävin kaikki mahdolliset letkut, pultit/mutterit läpi ja tuo oli ainoa kohta jonka olin unohtanut kiristää. Tosin kuhan saan autoon kilometrejä pitää käydä alusta läpi (vetarit, kardaani, akselisto jne).

Melkoinen helpotus, että saatiin päästöt kohdalleen. Nyt voin rauhassa ajella tuolla paikasta toiseen ja saan auton mm. kunnon säätöön/penkitykseen jne. Kuhan tuo on "valmis" niin sittenhän se joutaa seisomaan muutamaksi vuodeksi =)

Nyt kun nuo tärkeimmät on alta pois niin aloin kiinnittämään pieneen natinaan joka autosta kuuluu ajaessa. Tätä ei ollut aikaisemmin ja syykin löytyi helposti muutoin hiljaisesta autosta (tuo äänieristys vaikutti melko paljon). Nuo uudet penkit ottaa hivenen kiinni keskikonsoliin (nahka muoviin). Kun aikoinaan laitoin noita kiinnitysrautoja niin eihän mulla autossa mitään muita osia ollut kiinni, jos olisi niin olisin ottanut noita molempia muutaman millin lähemmäs ovea. En tiedä onko tuo ominaisuus muissakin, sillä olin mittaavinani nuo kiinnitysraudat ihan oikeille kohdilleen (molemmat penkit ottavat kiinni saman verran). Kyse ei tosiaan ole kuin parista millistä ja silloinkin kun joku istuu tuolilla, mutta melko ärsyttävä tuo pieni natina. Nooh laitan tuohon hiukan nukkapintaista mustaa kangasteippiä (keskikonsoliin) niin ei natise...

[HeVi]

Ei muuta kuin onnea vaan kun auto on kilvissä. Monessa kohtaa joutuu pyörittelemään silmiään (kateellisena) kun katsoo tuota vaihdettujen osien listaan, itsellä kun menee pitkään harkitessa jo pieniäkin hankintoja. Kysymyksiinkään en juuri pääse vastaamaan (paitsi A&R kyssäriin _melkein_ ehdin) kun aina kyselet niin vaikeita :D

Auton tarina on silti tiukan seurannan alla, toivottavasti tarinaa riittää vielä ennen kuin auto "valmistuu". Kun tuo motronicin viallisuus pyörähti mielessä, tässä on Audin oma diagnosointivihkonen. Varmasti wanha kuin taivas mutta linkataan. Kaiken waralta.

[Jari74]

Tämä autohan on kaiken järjettömyyden huippu. Kuka hullu rakentaa auton uusista varaosista ja varsinkaan kun lopputulos ei paljoakaan vakiosta poikkea. Tässä autossa, kun ei ole mitään teknisiä innovaatioita niin tehon kuin muunkaan suhteen. Autohan on toki muuttunut melkoisesti siitä kun sen sain. Läpihomeessa, huonosti rakennettu, kolaroitu, karvalakkimalli mutta olihan se siistin hieno =)

Nyt autossa on varustetta joka lähtöön, sisusta uusittu kokonaan, tekniikka uusittu tai korjattu läpikotaisin. Tänään juuri aloin miettimään, että ulkoisesti edelleen 100% sama auto kun sen hankin, mutta siinä se sitten onkin. Voisin tehdä ennen seisontaan laittoa väliraportin ja lopettaa tämä projekti aiheen ja aloittaa uuden sitten tuon ulkokuoren ehostamisen osalta.

Kun aloitin tämän niin autojen tekniikka oli yhtä suurta mysteeriä (on se osittain edelleenkin), mutta kummasti sitä jo tajuaa miten tuo toimii ja rohkeus tarttua työkaluihin on ihan eri luokkaa. Ei pelkästään auton osiin ole mennyt rahaa, mutta kun jouduin ostamaan kaikki työkalutkin, taisin joskus tätä kiroillakin tuolla projektin alkuvaiheessa =)

Kiitoksia linkistä, tuo dokkari onkin mulla printtiversiona, mutta hyvä saada se näin sähköisestikin.

[Jari74]

Kilvissä on, kävin sitten heti täyttämässä ilmastoinnin. Ihmetys oli suuri kun vuotoja ei löytynyt ja täyttölaitteen diagnostiikka ilmoitti kaiken olevan kunnossa:

Täyttö

No kompura ei lähtenyt päälle. Kotona luin vikakoodit:

2 Faults Found:

01270 - A/C Magnetic Clutch (N25)
42-00 - Speed Deviation too High
01270 - A/C Magnetic Clutch (N25)
36-00 - Open Circuit

Testasin heti kompuran eli J44 releestä yhdistin nastat 30 ja 87 ja hyvin tuo rokkaa ja kylmää alkoi tulla kabiiniin. Sitten aloin ihmettelemään, että mikä tuossa mättää. Ilmastoinnin omasta diagnostiikasta kuikuilin kanavaa 29 (AC-kompuran nopeus) joka näyttää tasan 0:aa ja diagnostiikan mukaan hihna luistaa tai on kokonaan poikki. Käy järkeen, paitsi että kompura pyörii ihan normaalisti pakkosyötöllä.

Tarkistin tuon G111 anturin kompuran kyljestä ja hyvin toimii. Vika on siis jossain matkan varrella eli tuo AC:n älyboxi ei saa pyörimistietoa ja kompura ei lähde päälle. Pitää alkaa kaivelemaan noita piuhoja taas esiin. Tosin tuo piuha on T6ae liittimessä (Connector station 1) joten pitäisi selvitä vähällä. Nooh onpahan iltapuhdetta...

[Otto.]

Onnea leimasta! Pitkään olen tätä projektia seurannut ja hattua pitää nostaa pieteetistä, asennoitumisesta ja omistautumisesta.

Yksi parhaista Audifinnsin ketjuista ilman muuta.

[Jari74]

Nyt suorastaan v...aa melkoisesti. Purin puoli autoa ihan vain todetakseni, että kaikki on niin kuin pitää. Mietin, että miksi tuo ei toimi vaikka signaalia tulee. Mulla on hyllyssä 2kpl noita kompuroita, otin niistä anturit irti ja ihan sattumalta laskin nuo tapit mistä tuo anturi tunnistaa käyntinopeuden.

Samaan aikaan välähti, että ei kai vain mua ole hiukan puijattu ebay kaupassa eli vaikka vasiten etsin 5-syl koneelle kompuraa olen saanut 4-sylinteriselle tarkoitetun. Noissa kun on eri määrä noita tappeja kampurassa. Ehdin jo höllätä yhtä ruuvia G111 anturissa kun tajusin, että perskules sieltä tulee aineet ulos. Äkkiä ruuvit kiinni.

No sitten ei muuta kuin kokeilemaan. Vagcom kiinni ja koodasin tuon AC:n 4-sylinteriseksi ja kappas vain alkoi kaikki toimimaan. Kierrokset AC:lla on nyt ~300 isommat kuin ne todellisuudessa on, mutta hyvin toimii. Kokeilin myös 6-syl, mutta AC ei moisesta tykännyt ja pätki ilmastointia päälle/pois koko ajan.

Tässä eniten harmittaa se, että pitääkö kaikki aina oppia kantapään kautta. Huomenna pitää käydä täyttämässä tuo ilmastointi, sillä sieltä tuli pieni määrä ainetta ulos. Toimiihan tuo nytkin ja kylmää riittää. Toinen harmituksen aihe on, että tuo kompura ei ole ns. oikea osa, vaikka se toimii niin silti närästää, että on joutunut tekemään tuollaisen patentin, että homma rokkaa. Aikoinaan kun päätin ettei tuohon autoon tule minkäänlaisia patentteja.

Edit: Kerrotaan hiukan fysiikkaa tuon ilmiön taustalta. Eli vaikka kompurat on ulkomuodoltaan 100% samanlaiset niin 4, 5, 6 ja 8 koneisissa on kaikissa pieniä eroja. Nuo kun ilmoittavat pyörintänopeutensa G111 anturilla ja riippuen sylinterien määrästä tulee erimäärä pulsseja. Eroa saa olla, mutta ei liikaa tai tulee tämä "Speed Deviation too High" koodi eli moottorin pyörintänopeus eroaa liikaa kompuran nopeudesta ja AC luulee, että hihna luistaa ja ottaa AC:n pois päältä.

Tämän voi kiertää koodaamalla AC:n boxi sille sylinterimäärälle mille kompura on tehty. Ainoa "ongelma" tuossa on, että kierrosluku on väärin diagnostiikassa ja mm. 5-sylinterissä AC-lähtee pois päältä 6000rpm, mulla se lähtee pois nyt ~5600. Eipä tuolla kauheaa merkitystä ole.

Tämän voi myös kiertää koodaamalla kompura Nippondenso malliseksi. Tuo kompura ei välitä hölkäsen pöläystä kierroksista (anturi puuttuu), mutta autot joissa tuo on, on varustettu high pressure kytkimellä eli AC kytkeytyy pois kun kierrokset nostavat paineen tarpeeksi korkealle. Jos tuon tempun tekee Zekel kompuralla varustettuun autoon niin kompura on aina päällä, oli kierrokset ihan mitä tahansa.