Audi 80 ABK ei käynnisty.

[ssipila]

Audi 80 2.0E 1992 - bensapumppuongelmia(ko)?

Jäinpä tänään lähtöruutuun, kun Audi 80 2.0E (1992) ei lähtenyt käyntiin. On se viime aikoina ollut huono käynnistymään silloin tällöin ennenkin, sekä kylmänä että lämpimänä, mutta lähtenyt aina lopulta. Oireilu on kuitenkin ollut harvinaista, melkein aina se on käynnistynyt auliisti avainta vähän näyttämällä.

Tällä kertaa se lämpimässä tallissa tunnin verran lämpimästä jäähdyttyään lupaili ensin muutaman yrityksen, mutta sitten ei enää ollenkaan.

Tarkistin tulpat, jokainen antaa kipinää. Akussa on puhtia ja käynnistysmoottori pyörittää reippaasti. Avasin bensapumpun kannen ja irrotin pumpun piuhan, jossa on 4 johdinta, niistä vain yhteen näytti tulevan jännitettä kun sytytysvirta oli päällä. Sekin tosin sai valokynän syttymään vain laiskasti ja punertavasti, ei varmaan ollut täydet 12V. Piuha paikalleen ja kaveri käynnistämään moottoria, mutta bensapumppu oli vierestä kuunnellen ihan mykkänä.

Siispä epäilen bensapumpun relettä tai pumppua. Olisi pitänyt tietysti samalla vaivalla tarkistaa, tuleeko siihen pumpun piuhan johtimeen (ja muihin kolmeen johtimeen) enemmän jännitettä silloin kun käynnistysmoottori pyörii, olisi voinut selvitä saman tien kummasta on kysymys. Täytyy huomenna mittailla.

Mutta minä kun olen aikoinani rassannut parikymmentä vuotta enimmäkseen Amazoni-Volvoa, jossa ei ole tasan yhtään mikropiiriä, niin enpäs tiedä näistä ajotietokoneista, lambda-antureista, suoraruiskutuksista ja muista nykyajan kotkotuksista paljoakaan... tuleeko palstan tietäjille muita ilmeisiä vikavaihtoehtoja mieleen oireiden perusteella?

Olen poikkeuksellisesti joutunut pitämään Audia lämpimän tallin sijasta taivasalla muutaman viikon, ja vettähän on tullut kuin Esterin p... - olisiko ylettömällä märkyydellä ja ilmankosteudella kenties asiaan jotain yhteyttä?

Ilmaletkuissa tuskin on vuotoja, kun oireilut ovat harvinaisia ja niiden välillä kone käynnistyy, käy ja vetää melkein aina moitteettomasti, sitkeästi ja tehokkaasti kaikilla kierrosluvuilla, sekä kylmänä että lämpimänä. Nytkin edellisestä oireilusta on yli viikko, ja sinä aikana ei ole kertaakaan ollut mitään valittamista, vaikka päivittäin ajelen ja kosteutta, sadetta ja pikku yöpakkasia on piisannut.

Tosin nykimistä erityisesti noin 1600 rpm kohdalla ja joutokäynnin sammahtelua ja harhailua aina 1200 rpm asti on esiintynyt harvakseltaan jo vuosia, useimmiten syksyn ja kevään kylmänkosteilla keleillä puolilämpimänä - ei täysin kylmänä eikä täysin lämpimänä. Tänä syksynä sellaista on ilmennyt vain pari kertaa ulkosalla säilytyksestä huolimatta. Nämä käynnistykseen liittymättömät oireet voisivat varmaan johtua jostain ihan muustakin kuin bensapumpusta/releestä (ehdotuksia?) Kiitoksia etukäteen...

[ssipila]

Täydennystä...

Uudempaa tietoa: rele näyttää toimivan. Avasin sen kuoren, ja kontakti napsahtaa reippasti kiinni kun käynnistysmoottori alkaa pyöriä. Pumpun päässä se vähän jännitteinen johdin pysyy vähäisessä jännitteessään käynnistysmoottorin pyöriessäkin, ja yhteen muista johtimista tuli kunnon 12V, tosin vain hetken. Seuraavilla käynnistysyrityksillä siihen ei tullut jännitettä, vaikka rele näyttäisi sulkeutuvan aina kun käynnistysmoottori pyörii (puuttuuko siinä kenties bensanpaineautomatiikka peliin ja blokkaa jännitteen pumpulta, kun painetta on tarpeeksi?)

Kaiken kukkuraksi, kun yön jälkeen laitoin ladatun akun kengät kiinni, kuulin bensapumpun käyvän useita sekunteja, eli ei senkään moottorissa lie vikaa. Millainen rakenne pumpussa on, kuluuko siitä vanhemmiten siivet tms. siten ettei se pumppaa bensaa vaikka sen moottori pyöriikin?

Ai niin, mittarissa on hitusen yli 200000 km. Lambda-anturin vaihtoväliksi näyttää Motonet esittävän autonvalmistajien suulla 160000 km. Toisaalta katsastuksissa (viimeksi toukokuussa) ei ole ollut koskaan päästöistä mitään valittamista. Mahtaisiko lambda-anturi voida aiheuttaa tällaisia käynnistymättömyysoireita? Mitähän muita syitä käynnistysongelmaan voisi olla...

[ssipila]

Pöh. Netistä löytämäni saksankielinen huolto-ohjekirja väittää, että käynnistettäessä bensapumpun pitäisi aina käydä lyhyesti. Ei se kyllä sellaista tee. Rele kylläkin sulkeutuu aina heti kun alkaa käynnistää. Toisaalta jännitettä tuli pumpulle asti vain parilla kolmella ekalla avaimenkäännöllä, kun piuha oli irti pumpusta ja kiinni yleismittarissa, ja sitten ei enää tullut (vaikka rele sulkeutuukin). Relekö se sittenkin on sökö, vai onko siellä jotain muutakin automatiikkaa, joka releen jälkeen blokkaa jännitteen pumpulta?

[audiq]

Lambda-anturi ei vaikuta käynnistymiseen. Rele vetää sitten, kun saa hall-anturilta pyörintänopeustiedon. Voit painaa releen kärjet kiinni ja kuunnella, että lähteekö pumppu pyörimään.

Vähän erikoinen vian kuvaus. Jos rele ei aina vedä, niin miksi kone ei käynnisty silloin, kun rele suostuu vetämään. Releen voit myös ohittaa hyppyjohdolla testimielessä. Tai jos on apuri, niin toinen painaa releen kärkiä kiinni. Pumppu voi olla myös rikki, vaikka pyörisikin.
Releen ja pumpun kävisin itse ensimmäisenä läpi.

[ssipila]

No niin, selvisi - rele toimii, mutta pumpun varoke oli palanut ja siksi ei tullut sähköä pumpulle. Tarkistin sen varokkeen eheyden kyllä eilen ensimmäiseksi, ja rupesin sitten kokeilemaan, ja niissä sahausyrityksissä se tiensä päähän tullut pumppu on ilmeisesti mennyt vielä sisältä oikkariin ja käräyttänyt varokkeensa. Ei kun vaihtoon... keksisi vielä, miten sen saa irti. Ikään kuin tarttumakohoumille muotoiltu iso muovikaulus siinä päällä, voisi luulla että on kierteillä, mutta ei hievahdakaan kun yritän vääntää auki.

[amalin]

Oikeat työkalut auttaa kummasti sen muovikauluksen pyöräytyksessä.
Mulla on työkalut, jos ei menaa muuten irrota.

[ssipila]

Kiitoksia, irtosi jo - naputtelin puupalikalla ulkokehän suuntaan. Otin lapolla tankkia tyhjemmäksi, pähkäilin pumpun kiinnitysklipsejä hetken, ja nyt on alkuperäinen Bosch-pumppu kourassa. On se kumma kun eivät kestä kuin 22 vuotta ja sitten jo alkavat reistailla :) On tosiaan ihan mykkä, ei inahdakaan kun pistää suoraan akusta 12 volttia napoihin. Eikun kauppaan uutta ostamaan...

[ssipila]

No niin, uusi pumppu tankissa ja taas käy :) Kiitoksia vinkeistä.

[ssipila]

Jaahas, seuraava häikkä alkanut ilmetä. Kysymyksessä on siis 1992 Audi 80 2.0E (ABK). Bensapumppu on uusittu marraskuussa.

Jos ajaa päivittäin, ei ole mitään ongelmia - kone käynnistyy ja käy kuin kello, ja vetää puhtaasti kaikilla kierroksilla kylmänä, puolilämpimänä ja lämpimänä.

Mutta jos auto jää talliin päiväksi tai pariksi, se käynnistyy ja lähtee liikenteeseen kyllä ihan ok, mutta alkaa vähän lämmettyään nykiä. Tähän auttaa useimmiten se että panee kaasun pohjaan ja huudattaa rajoitinta vasten hetken aikaa, mutta jos tässä nykimisvaiheessa sammuttaa koneen, se ei välttämättä enää käynnisty eikä edes lupaile (tätä saattaa kestää jopa 10 minuuttia, bensapumppu kyllä surisee iloisesti kun avainta kääntää). Lopulta käynnistyy ja käy heiveröisesti ja huonosti, kunnes saa houkuteltua kierrokset ylös ja huudatettua. Kylmänä ja täysin lämpimänä näitä nykimisongelmia ei ole.

Tietäisi nyt taas tästäkin... wanha kunnon Amazon on helpompi, ei yhtään mikropiiriä, lambda-anturia eikä muuta nykyajan kotkotusta :)

[porkkis]

Ihan normaalia ABK:lle. Generoi mitä ihmeellisempiä ongelmia.

Oma tekee suunnilleen samaa, joskin vain muutaman sekunnin ajan. Ei kyllä into riitä tekemään asialle mitään :)
Yks ABK-murheenkryyni aikoinaan korjautui vastaavasta ongelmasta lambdan vaihdolla. Varmaan omakin korjaantuisi. Hetken lämmettyään -> lambdasäätö kytkeytyy päälle.

[A6tonen]

Tuossa vähän tarinaa mitä kaikkea itselle tuli ABK:n kanssa eteen :)
http://www.audiclub.fi/audifinns/sho...&highlight=abk

Kuvat ei näy, kun en näemmä ole muistanu maksaa... mutta eiköhän nekin taas joku päivä näy.

[porkkis]

Perustetaanko ABK-fanclub?

Luin uudelleen tuota Akin juttua niin sehän kuulostaa myös kauheen tutulta, että vajaalla tankilla ongelmoi...

http://www.audiclub.fi/audifinns/sho...12#post1047012

[A6tonen]

Kattos, menny tollanen ihan ohi...
Ei muuta kun bensalinjoja tsekkaamaan.

[ssipila]

Äh, no nyt se ABK:n nykimishäikkä on muuttanut luonnettaan. Ennen se lähti nätisti käyntiin ja alkoi nykiä vasta muutaman minuutin päästä (paitsi jos ajoi päivittäin, silloin ei ollut mitään ongelmia). Nyt muutamana päivänä, vaikka päivittäinkin ajan, se ei tahdo lähteä kylmänä käyntiin ollenkaan. Samassa puolilämpimässä tallissa säilytän kuin ennenkin.

Käynnistintä sahatessa kone korkeintaan vähän murahtaa välillä, ja tänään keksin että saan isompia lupailuja ja lopulta koneen käyntiin kaasua pumppaamalla (ellei sitten ne murahtelut ole lopulta lämmittäneet lambdaa), mutta kyllä on akku lujilla. Ilmeisesti seos on kuitenkin se mikä mättää, koska kaasun pumppaaminen tuntuu auttavan. Nykimistä puolilämpimänä on lisäksi ollut edelleen sellaisina päivinä kun auto on seissyt tallissa pari päivää. Mikä helkkari tämä nyt voisi olla... lambdaa epäilin, mutta nyt se kenkkuaa jo ihan kylmänä käynnistettäessäkin, jolloin lambdalla ei kai pitäisi olla sanomista. Lisää ideoita?

[pykiz]

Jos siellä nyt on lambda kappaleina ollut jo jonkin aikaa niin on voinut karstottaa tulpat ja palotilan niin ei jaksa syttyä.
Ei vaikuta lambda kylmä käynnistyksessä.

[ssipila]

Ai niin, olisi tuosta pitänyt kertoa. Kävi tuo mielessä, mutta pakoputki on harmaa sisältä ja bensankulutus sama kuin ennenkin... luulisi sen näkyvän noissa, jos seos olisi jatkuvasti ylirikkaalla.

[pykiz]

Joo, kyllä se putken mustais ja söis enempi jos ei pelais lampaada.
Entäs polttoaine suodatin?

[ssipila]

Enpäs ole vilkaissut, mutta vuosihuollossa nuo on yleensä vaihdettu... eikähän se kai sitten lähtisi käyntiin ollenkaan, jos olisi tukossa. Ilmavuotojakaan tuskin on letkuissa, kun näitä ajoittaisia ongelmia lukuunottamatta se käy ompelukoneen lailla ja vetää puhtaasti kaikilla kierroksilla. Bensapumppu on uusi Bosch ja laulaa iloisesti avainta kääntäessä, eli ei liene Hall-anturi eikä pumpun relekään vialla.

Tällä hetkellä epäilys kohdistuu mihin tahansa, mikä vaikuttaa seokseen tai sytytyksen ajoitukseen käynnistettäessä. Ymmärtäisi näistä elektroniikka-aikakauden ihmeistä jotakin... Amazon on tosiaan helpompi :)

[pykiz]

Ei lähtis käymään jos ois täysin tukossa, mutta jonkun asteista pätkimistä voi aiheuttaa, siis olet itse vaihtanu? Meinaan omakin kutonen käyny edellisillä omistajilla vaikka missä huolloissa mutta ei vissiin oltu hetkeen vaihettu (kuva)

Siihempä loppuu oikeastaan polttoaine puolen ongelmat, sitten ois sytkä hommat.

[Antigi]

Itsellä teki ihan samaa. Ei lähtenyt ekalla kylmänä käyntiin, vaikka kerran pyöräytti tai loppuunasti. Tokalla startilla kertalaakista. Nykimistä oli myös havaittavissa. Pa-suodatin, virranjakajankoppa, pyörijä , tulpat ja tulpanjohdot vaihdoin, ei tulosta. Lopulta meno loppui kertalaakista --> sytytyspuola paskana. Sen jälkeen lähti kertalaakista käyntiin aina ja loppui nykiminenkin.
Yleensä näissä virranjakaja / pyörijä menee ja alkaa nykimään. Suosittelisin puolanvaihtoo, jos oot jo kaikki muut poppakonstit kokeillu. Talvella oli nykimistä ja laitoin jäänestoa tankkiin ja hävis nykiminen. Tää ABK on kyl mystinen nykimisiensä kanssa :D En mene takuuseen, mutta monella tutullani on ollut ABK:ssa samaa häikkää ja puolanvaihdon jälkeen korjaantunut.

[ssipila]

Kiitoksia vinkeistä... kun eilen oli käynnistysongelmia mutta ajettiin sitten kuitenkin, niin tänään se piru lähti taas kylmiltään avainta näyttämällä käyntiin, eikä pienintäkään häikkää puolilämpinänäkään. Mikäli aiempaan kokemukseen on luottamista, tätä auvoa jatkuu päivittäin ajaen koko loppuviikon, kunnes auto seisoo tallissa sunnuntain ja sitten maanantaina taas oireillaan.

Olen pyytänyt suodattimet vaihtamaan vuosihuolloissa, mutta täytyypä kyllä itse tarkistaa tuo bensansuodatin. Se että välipäivä aiheuttaa oireilua voisi johtua siitä, että jossain ehtii kökkö rauhassa laskeutua kunnon tulpaksi.

[Jonne]

Kylmäkäyntisuutin

Niissähän(ABK) on ollut ongelmana, että kylmäkäynnityssuuttimen johto on murtunut ja näin käynnistys vaikeutuu rikastuksen puuttuessa.
Johdotus on turhan kireä/lyhyt.

Itselläni on kaksi ABK:ta tehnyt tämän tempun..

[Audiowille]

ABK ei käynnisty kylmänä, mutta lähtee käyntiin työntämällä. Kakkos vaihteella kun kiihdyttää, niin tuntuu keskikierroksilla hieman tehottomuutta/pätkimistä - muttei haitaksi asti. Ostin auton eilen (varmaan lämmiteltynä :D ). Nyt sitten yön yli seisonnan jälkeen ei lähde käyntiin. Tosi hyvin sahaa ja bensapumppu ilmoittelee itsestään, kun käynnistää. Hall??

[Jonne]

Mulla oli aikoinaan sama ongelma.
tarkista, että se kylmästarttisuutin suihkuttaa bensaa käynnistyksen yhteydessä.
banjoliitin auki. Siitä imusarjan päältä.
on melko yleistä, että alunperin tiukalle vedetty johtonippu katkoo juuri sopivassa kohdassa.
kertomasi oireet sopivat hyvin!

[audiq]

Myyjään yhteyttä ja käskee laittamaan kuntoon, jos on ehjänä myynyt. Jos jotain napinaa ilmenee, niin tekee rikosilmoituksen petoksesta.

[tarzi90]

Joopajoo vai petoksesta... ei toi nyt uusi auto enää ole vika voi tulla vaikka yhdessä yössä. Toi lisäsuutin vois olla hyvä veikkaus.

[Audiowille]

Joo pari vuotta sitten mulla oli toinen ABK, josta oli koko ajan joku liitin siinä koneen päällä irti.... oiskohan ollu peräti sama. Kieltämättä myyjä oli vähän epäilyttävä, mutta en ala 390€ katsastetusta tappelee. Nää on vanhoja autoja. Pitää aamulla juuri ennen töihin lähtöö kokeilla, jos vaikka irrottas tuon ja pääsis omalla kyytil töihin.

[Audiowille]

Jonne, saatko vielä laitettua kuvaa tuosta liittimestä jotenkin? Googlesta kuva, johon piirrät? En ihan tarkalleen muista mikä se noista liittimistä on... joku on nyt nypätty irti :)

[roadster]

Joo katso se ryyppy suutin. Vanhoja tarinoita katselin ja tuli mieleen, että voisit nyt tarkastaa kampikammion kattovalon. Tätähän tarjosit minullekin aikoinaan.

[Audiowille]

Hoh, tänään aamulla lähti käyntiin, kun tuo piuha oli irti. Pitää vielä huomenna kokeillaa antaa olla piuhan paikallaan ja koittaa käynnistää. Sen jälkeen taas irroittaa piuha jos ei käynnistynyt. Ei ollut siis kampikammion kattovalon vika tällä kertaa.