A6 1.8T -04 Multitronic nykii

[Terppa]

Tervehdys tietäjät!

Nyt tarvitaan asiantuntevia neuvoja. Kävin läpi aikaisemmat keskustelut, enkä löytänyt suoranaisesti omaan ongelmaan liityvää keskustelua.
Vein auton pääkaupunkiseudulla sijaitsevaan merkkiliikkeeseen 60 000 km huoltoon. Autossa ei ollut ennen huoltoon vientiä mitään ongelmaa. Autoa jätettäessä minulle kerrottiin että samalla vaihdettaisiin myös multitronic vaihteistoöljyt.

Huollon jälkeen autossa alkoi esiintyä pysähdyksen jälkeen liikkeelle lähdettäessä nykimistä. Nykimistä ei tapahtunut silloin kun vapautti jarrun ja lähti liikkeelle lähes ilman kaasua, eikä myöskään raskaammin kiihdyttäessä. Kevyellä kiihdytyksellä tuntui selkeää nykimistä. Nykimistä tuntui myös ajon aikana käännyttäessä.
Vein auton takaisin merkkiliikkeeseen, siellä pikahuollossa käytiin läpi tietääkseni sähköpuolta. Mahdollisesti puola ja tulpat vaihdettiin. Tämän jälkeen huomasin nykimistä esiintyvän myös ajettaessa tasaisesti n. 1500-1700 kierroksilla. Kierroslukumittarista oli havaittavissa ihmeellinen noin sekunnin kestävä 100-200 kierroksen hyppy ylös ja välitön paluu alas.

Olin uudelleen yhteydessä merkkiliikkeen huoltoon ja minua ohjattiin varaamaan aika sähköpuolle. Auto oli sitten kaksi päivää huollossa, jossa käytiin sähköpuoli läpi, eikä vikaa löytynyt. Nyt sitten minulla on aika varattuna vaihteistopuolen tarkastukseen, kun nykiminen on vain pahentunut ja huollon mukaan ei ole oikein muuta vaihtoehtoa kuin MULTITRONIC ongelma.
Mitä mieltä olette, onko kyseessä vaihteisto vai jotain muuta. Toiseksi mitä mieltä olette kenen kuulu maksaa mahdollinen vaihteistoremontti. Omasta mielestäni olisi aika outoa joutua maksamaan vaihteistoremontti, kun on vienyt ehjän huoltoon ja saa rikkinäisen takaisin. Kaksi viimeistä huoltoa merkkiliike on maksanut.

Sorry pitkästä vuodatuksesta, Terppa

[Jate]

Vika voisi olla öljyn määrässä. Ihmetyttää vain jos merkkiliikkeessä olisivat laittaneet liian vähän öljyä lootaan.

[A6tonen]

Jos auto on huollettu merkkiliikkeessä huolto-ohjelman edellyttämällä tavalla, niin eiköhän se mene Audin piikkiin tuo korjaus. Ovat tainneet lähes kaikki vastaavat mennä noin, vai olenko väärässä?
Jos siis on kyse vaihteisto-ongelmista.

Vähän ne kyllä viittaisivat vaihteistoon ja siihen, että panta on kiillottunut. Päivittämällä sinne kytkinpakan saa lisää pitopintaa ja ongelma häviää.

Arvailua vain kuitenkin tämä...

[Pende]

Vein auton pääkaupunkiseudulla sijaitsevaan merkkiliikkeeseen 60 000 km huoltoon.

Jotta olikos nyt kyseessä autolla ajetun 60000km vai ns. 60tkm lisätyöt ja ajettu matka kokonaisuudessaan vallan muuta?
Ihmetyttää vain jos mitään vikakoodia ei synny kun yleensä on kommunikoitu vaihteiston ohjausjärjestelmän häiriöistä kertovia viestejä, sillä siitähän lienee kyse jos tuo johtuu vaihteistosta, ei siihen mikään kiillottuminen vaikuta, vaan ohjausjärjestelmään joutuneet epäpuhtaudet, tai sitten joku tunnistin antaa virheellistä tietoa, vaikkapa joku pyörintänopeusanturi, mutta diagnostiikan kuuluisi niistä kertoa.
Vaan eiköhän se siitä sitten selkiä jahka tutkivat...

[Terppa]

Kyseessä on 60 tonnia ajettu auto ja kilometrien vaatimat lisätyöt. Kyseinen huolto meni tietysti omasta pussista, mutta kaksi sen jälkeistä vian selvitys kertaa liikkeen.
Saamani tiedon mukaan mitään vikakoodeja ei ole ollut luettavissa ja kun sähköpuoli oli selvitetty, niin nyt ollaan sitten laatikon puolella.

[Jede]

Morjens,

2.4 V6 multitronicista kokemuksia:

Kaksi samanikäistä (vm. 2004) ja samanlaista A6 yksilöä. Toiseen vaihdettiin laatikko 30 tkm jälkeen, kun D päällä risteyksessä käyttäytyi kuten vaihde olisi vapaalla. Liikkeelle lähdöissä nykäyksiä, ensin ei kytke ollenkaan (huutaa vapaalla) ja sitten nykäyksellä liikkeelle. Ongelmien lisääntyessä maahantuojan ohjeen mukaan vaihdettiin uusi laatikko, jolla vika hävisi. Autolla ajettiin muutama kuukausi ja vaihtui ruåtsalaiseen kulkineeseen.

Toinen yksilö sekoili käsivalintapuolella. Välillä kaikki P/R/N/D/S valot paloivat mittaristossa, ja käsivalintapuoli ei pelannut ollenkaan. Sammuttaminen tms. ei auttanut, vika hävisi aina itsestään muutaman kymmenen kilometrin ajon jälkeen. P/R/N/D pelasivat siis ainoastaan tällöin, mutta valittua asentoa ei nähnyt mittaristosta. Nykiminen alkoi liikkeelle lähdöissä myös n. 40 tkm ajon jälkeen, ja vietiin sittemmin huoltoon. Laatikon ohjausboksi päivitettiin -> auto tärisee n. 60km/h ja 85km/h mittarinopeuksissa. Viaksi todettiin pienen V6 koneen heikot väännöt alakierroksilla, loota kun vaihtaa 60km/h jo viitosta vastaavan välityksen silmään ja 85km/h kuutosta vastaavan. Vanhaa ohjausboksia ei enää saa, joten vika jäi eikä apua löydy huollosta eikä maahantuojalta. Hienoa... Loppuaikoina alkoi esiintyä myös ongelmaa, ettei D:n ollessa päällä vaihde kytkeydy ollenkaan risteykseen pysähtymisen jälkeen. Auto vaihdettu uusikoriseen manuaaliin hieman tuon huoltohässäkän jälkeen.

[A6tonen]

ei siihen mikään kiillottuminen vaikuta

Faktaa ilmeisesti kun pamahti niin itsevarman oloisesti?

[Pende]

No, lukaise vaikka tuo edellinen viesti...
Palaan asiaan jahka autoni vaihteisto alkaa temppuilemaan...

[A6tonen]

Näin.
Itse perustan _arvailuni_ miehen kertomaan, joka noita on avannut.
Mutta kyse voi ihan yhtä hyvin ja todennäköisemmin olla sähköpuolella.
Ymmärsin Terpan kertomuksesta, että vikakoodeja ei ollut.

Mutta mitä tästä kinastelemaan, Terppa varmaan päivittää tätä ketjua kun homma etenee.

[mhyle]

A6 tiptronic nykii

Joo on nimittäin ollut vähän mulla samaa orastelevaa vikaa, tuli auto just nimittäin jakopään remontista (yli tuhat euroa), no pojat oli sitten kaupan päälliseksi unohtaneet valot päälle, ja akku oli tietenkin tyhjä. Ei muuta kun kaapeleilla käyntiin, ja tämän kyseisen jakopään remontin jälkeen on esiintynyt tyhjäkäynnissä usein kierrosluvun värinää ja nykimistä pienillä kierroksilla. Mutta kun laittaa hanan pohjaan niin ongelma ainakain häviää hetkeksi savuna ilmaan, mutta v... taahan toi, kun pojat remppaa ja sitten auto toimii kun joku ryssän lada kalliin remontin jälkee.

[Terppa]

No niin ollaan jo lähes kesäkuussa ja A6:n on seissyt 3 ja puol viikkoa pajalla. Puolitoista viikkoa sitten, kun kävin kysymässä mikä maksaa ilmoitettiin vaihdelaatikon olevan vielä irti ja osan siihen olevan tulossa. Viime viikko vierähti ja tänään tuli puhelin soitto, jossa ilmoitettiin vaihdelaatikon olevan rikki ja tarpeen kokonaan uusi laatikko. Nyt auto seissee tämänkin viikon pajalla ja ensi viikolla ehkä jo maanantaina mahdollisuus saada auto takaisin.

No nyt tullaan tietysti mielenkiintoiseen seikkaan eli siihen, että laatikko on hinnaltaan noin 6500 euroa. En ole vielä kuullut mitäään ehdotuksia miten korjauksen hinta tulisi jakautumaan vai tarjotaanko sitä minulle kokonaisuudessaan, no se selvinnee ensi viikolla.... ehkä

[A6tonen]

Ihan vaan taas mielenkiinnosta, mikä siellä mahtaa olla niin rikki että pitää uusia koko laatikko?
Entä onko auto missä pajalla? Ei tarvitse pajan nimeä sanoa jos ei halua mutta merkkihuolto, laatikot tunteva huolto, joku muu?

[Terppa]

Ensimmäisessä viestissä mainitsin auton olevan merkkihuollossa pääkaupunkiseudulla ja samalla pajalla se on edelleen. Jotenkin minulle on tullut tuntuma, että kokeiltiin ensin yhtä ratkaisua ja se ei toiminut ja nyt päätettiin uusia sitten koko laatikko. Tekniikka on mulle aika hepreaa ja reilu puolitista viikkoa sitten epäiltiin jonkin vaihteiston osan olevan rikki (ymmärsin ettei olisi ollut aivan ainutkertainen tapahtuma) jäi vaikutelma että varsinaista vikaa ei ollut löytynyt. Kuvittelisin laatikkoa testatun tällä uudella osalla, ilman positiivista ja edullisempaa lopputulemaa.

[A6tonen]

Josko ne olis sitten kytkinpakkoja kokeillu päivittää, tai ohjainlaitetta.
Koita ny selvitellä miksi se laatikko pitäis vaihtaa. Tai eihän sillä sitten ole väliä, jos et itse joudu maksamaan.
Mutta jos joudut maksamaan, niin kuulostaa ihan hirvittävältä...

[Konsultti]

En kyllä jaksa uskoa tuota oletettua huonoa alakierrosvääntöä syyksi. Itsellä 2.0 litrainen multi A6:ssa ja välitykset on sellaiset että satasta mennään 2200 rpm:llä. Kone "jaksaa" vetää tasamaalla pisimmällä välityksellä jo tuolla "vakio" 1300-1400 kierroksella n. 65 km/h asti. Liekkö noiden koneiden välillä sitten eroa noissa välityksissä ja vaihteiston vaihtologiikassa.

[jannekk]

En kyllä jaksa uskoa tuota oletettua huonoa alakierrosvääntöä syyksi. Itsellä 2.0 litrainen multi A6:ssa ja välitykset on sellaiset että satasta mennään 2200 rpm:llä. Kone "jaksaa" vetää tasamaalla pisimmällä välityksellä jo tuolla "vakio" 1300-1400 kierroksella n. 65 km/h asti. Liekkö noiden koneiden välillä sitten eroa noissa välityksissä ja vaihteiston vaihtologiikassa.

Kyllä niissä välityksissä varmasti on moottorikohtaisia eroja, tosin se välitysero on todenäköisesti vetopyörästössä. Mutta epäilemättä myös laatikon ohjelmissa on moottorikohtaisia eroja. Profiilin A6 kiertää 100 km/h nopeudessa niukin naukin alle 2000 rpm.

Tuo Multin ohjelma on käsittääkseni rakennettu siten, että se pitää laatikon välitykset sellaisena että moottori on suurimman osan aikaa maksimiväännön kierroslukualuella.

EDIT: Tuohon Konsultin postaukseen voisin lisätä vielä sen verran, että Multitronic'ssa ei ole "vaihtologiikkaa", vaan variaattorit muuttavat välitystä dynaamisesti kuormituksen mukaan. Tämän seikan ansiosta Multitronic'lla varustetuissa autoissa on sekä suorituskyky että polttoainetalous saatu samalle tasolle kuin manuaalisella vaihteistolla varustetuissa autoissa on.

[JM]

Kaverin a4 multitronic tekisamaa ja kun öljyt vaihdettiin uudestaan tuli sen joukossa rattaanpalasia. Nyki nimenomaan liikkeellelähdöissä, mutta muuten toimi noormaalisti.

[mhyle]

Terve vaan!
Olen paininut itse nut muutaman kuukauden A6 Tiptronic vaihteiston nykimisen kanssa. Merkkiliikkeistä ei ollut koko jutussa mitään apua, nimittäin on maalilman tosi, että jos vikakoodia ei autosta saa niin on IHAN TURHA mennä niihin merkkiliikkeisiin ARVUUTTELEMAAN vikaa. Mulla on noin kymmenkunta kertaa Audin kanssa käynyt niin, että on saata... vaihdettu ensin kalleimmat osat ja sitten onkin huomattu viikon jälkeen, että rikkinäinen osa olisi maksanut 100e ja 3h työt. No, asiasta vaihdelaatikkoon --> Mun vaihdelaatikko nyki kanssa tossa 1200-1400rpm ja Audi meinasi vaihtaa koko laatikon, jonka hinta olisi ollut noin 3000,00e plus kahden päivän työt, eli 111,00e/h = YHTEENSÄ noin 5000e-6000e. No mutta vika olikin vaihdelaatikon TURBIININ lukko, mikä luistaa. Ja sen saa vaihdettua yhdessä Turkulaisessa laatikonkorjaus firmassa kokonaishintaan 1000,00e. Onneksi älysin viedä auton pois sieltä merkkiliikkeestä! Ja nyt on uusi laatikon turbiini ja lukko, ja homma toimii kuin Sveitsiläinen kello!!!!

[JM]

Multitronicissa vaan ei oo turbiinia. Tosta vikojen etsinnästä merkkihuollossa on mullakin ikäviä kokemuksia. V6 bensa-audi kävi viidellä pytyllä ja huolto ei löytänyt vikaa koska vikakoodia ei ollut muistissa. Vika tuli aina kun autoa käytti tyhjäkäynnillä jonkin aikaa. Aika hassua ettei vajailla pytyillä käyminen näy mitenkään järjestelmässä.

[jannekk]

Multitronicissa vaan ei oo turbiinia.

Multitronicissa turbiinin tilalla on monilevyinen kytkinpakka, jonka kulumisesta useimmiten johtuu auton hienoinen nykiminen. Lääkkeenä on koko kytkinpakan vaihtaminen.

[okkim]

Kiinnostaa tietää että miten se kytkinpakka alkaa nykimään? Eli luistaako se välillä, vai avautuuko se jotenkin vai mitä? Kun eihän normaali kytkinkään nyi, vaan luistaa tai ei luista.

[A6tonen]

No minulle noita avannut ropari sanoi, että se ei ole kytkinpakka joka siinä menee, vaan se "hihna".
Hihna ikään kuin kiillottuu ja on samalla sen näköinen kuin siitä olisi fliisuja lähdössä irti.
Sitten päivitetään kytkinpakka -> enemmän pitopintaa ja nylpyttämiset häviää.
Tiedä sitten kun ei itse tiedä ;)

[Konsultti]

Puhutaan sitten vaikka välityksen vaihtologiikasta niin menee oikein, eihän siinä tietenkään varsinaisia vaihteita (=kiinteä välityskö olisi tarkka termi vai mikä?) ole mutta herkästi tulee niin kuitenkin puhuttua että siinä olisi vaihteet.

Käytännön ajossa ei kyllä ainakaan minulla tunnu että kone pyrkisi pitämään parhaalla vääntöalueella kierrokset, ilmeisestikkin kuormitukseen riittävällä vääntöalueella mahdollisimman pienillä kierroksilla mutta joka tapauksesssa vieläkin jaksaa ihmetellä miten älykkäästi se toimii ainakin rauhallisessa ajossa. Jos ajaisin vastaavaa autoa manuulilla niin fakta juttu on että kierrokset pyörisivät arviolta n. 500-1000 kierrosta korkeammalla.

[Pende]

Sanoisin nyt lomatunnelmissa, ettei ole kuulunut että koskaan olisi Multitronicista "hihna" mennyt, eli se variaattorin KETJU, vaan kytkinpakka on kulahtanut tai rikkunut (aiemmin alimittainen) ja siitä seuraava epäpuhtaus on alkanut haittaamaan säätöventtiilikoneiston luistien toimintaa ja siitä seuraa nykiminen, koska vaihteisto ei saa päälle haluamaansa välitystä.

Nyt täytyy sanoa ettei minulla ole käytännössä kokemuksia, ainoastaan tietokannoista asiaan perehtyneiden näkemyksiä asiasta remontteineen.
Sanoisin vielä että "revityksissä" kannattaa olla maltillinen koska mainittu vaihteisto hyödyntää moottorin väännöt alusta alkaen niin hyvin että pajalle varmaan tulee asiaa...

[A-nelonen]

Mulla on tuo vanhempi versio multitronicista V6:n yhteydessä ja toistaiseksi ei mitään ongelmia. Matka-ajossa kierrokset pysyttelevät about 1200-1500rpm:n välillä ja itse en kyllä ole huomannut mitään ongelmia tuon edellämainitun väännön suhteen.
Tämän huomaa varsin hyvin cruisen kanssa ajelessa, jolloin laatikon ei edes tarvitse vaihtaa välityksiä ylämäkiin mennessä.

Kiireisemmässä ajossa laatikko on tietenkin hiukan hidas, eli "vaihdot" eivät ole yhtä nopeita kuin Tiptronicissa tai saati DSG:ssä, mutta kyllä siihen tottuu nopeasti.
Olen toki välillä (ohitustilanteet jne..)hyödyntänyt myös kick-downia ja huomannut siinä sivussa mielenkiintoisen piirteen laatikon toiminnassa.

Kun esimerkiksi seisaltaan lähtiessä "lyö lämän tiskiin" moottorin maksimivääntö alkaa vaikuttamaan vasta 50-60km/h nopeuden jälkeen(3800->6500rpm), joten ihan pienimmällä välityksellä ohjelma on hiukan varovaisempi. En tiedä onko tällä käytännön merkitystä laatikon kestävyyden kanssa, mutta näin ainakin itse päättelin.

Kuinka suuritöinen tuon lamellipakan vaihto tästä vanhemmasta versiosta olisi siihen vahvempaan malliin? Ei sinänsä, että tekisin sen ihan huvikseen, mutta mikäli ajanmyötä tämä nykyinen alkaa temppuilemaan, niin onko vanhaan autoon enää järkeä alkaa teettämään tätä em. vaihtotyötä?

[kiuaskeksija]

Moro Terppa, Mulla on aivan samat ongelmat. Luin ton koko ketjun läpi. Jos Audin merkkihuolto ei pysty hommaa tuon paremmin hoitamaan ja ongelmia on selvästikin ollut jo noinkin vähän ajetuissa autoissa, ei voi olla miettimättä valmistajan tuotevastuulakiin kuuluvaa tuotevastuuta. Siis tuotevastuun piiriin pitäisi mennä. Ketju loppui, mikä on tilanne sinulla nyt?

[spheikki]

Moi Terppa,

Itsellä sama ongelma oli Audi A6 2.4 Multitronicissa vm. 2002 60 tkm. Nyki noin 2000-2200 kierrosten välillä siten että kierrokset nousi hieman, laski, nykäs, nousi, jne. sama toistui nopeasti. Itsellä ongelma esiintyi oli vain talvikelillä alle -10 asteessa. Öljyt vaihdettu juuri ennen ongelmaa kesällä.

Oulun Audi huolto sanoi, että vika hydraulisessa ohjainyksikössä (venttiiliboksi) ja se pitäisi vaihtaa (n. 2500?). Tämä analyysi perustui siis oireisiin eikä mitään vikakoodia saa Multitronicista tuo ikäisestä vielä. Uudemmasta kuulemma saa.

En tehnyt asialle mitään ja ongelmaa ei enää esiintynyt seuraavana talvena. Nyt ajettu 90 tkm eikä vikaa ole esiintynyt enää. Yhdellä toisella jampalla sama ongelma A4:ssa ja vika meni kuulemma ohi kun laittoi vaihteen pakille ja ajoi hieman. Liekö jotain roskaa mennyt johonkin väliin tms. joka sitten lähtenyt liikkeelle ja vika hävisi siihen. Tiedä sitten.

Joo, ja Audin maahantuonti ja huolto sucks. Eivät vastaa mistään. Ns. perävalotakuu näkyy olevan.

[leppalam]

Audi A4, multitronic 2005, käyttöönotto 2004. Ostin auton 2 vk sitten. Kaikki huollot tehty merkkiliikkeessä, kilometrejä 85t. Nykii kuten Terpallakin. Kävin tänä aamuna Tampereen Laakkosella, aikaa tutkimuksiin oli varattu 3 tuntia. Mekaanikko ajoi korttelin ympäri ja totesi että vika on multitronicin "kytkinlevyissä", joita aluksi oli 6 kpl, mutta se on päivitetty 7 kappaleeseen. Arvio kesti 10 minuuttia eikä maksanut mitään. Yllättävää ja kiitettävää toimintaa Laakkoselta. Hinta-arviota korjauksesta en vielä saanut, se tullee myöhemmin.

Tehdastakuuseen se tuskin menee. Oma perstuntumani on että kun automaattilaatikko otetaan pois, avataan, laitetaan takaisin, työtä menee 2 päivää ja osat maksimissaan tonnin luokkaa. Onneksi osia kuitenkin saa, ettei tarvi koko laatikkoa vaihtaa, koska vika todennäköisesti tässä liian heikoksi suunnitellussa kytkimessä.
-J

[diffas]

Mites ton kanssa sitten kävi? Meinkö kuin kauan ja kuin kalliiksi?
Tos meidän kutoses on sama ongelma.

[leppalam]

Korjaus noin 1500 euroa. Vaihdettiin se 6-levyinen kytkinpakka 7-levyiseen (tai mikä se oli..). Anyway, sain hieman liennytystä laskuun perusteeksi sanoivat että kilometrejä oli vähän ja se on aina huollettu merkkihuollossa. Työtä meni 8 tuntia, a 90 euroa. Kannattaa mennä kysymään VAG-liikkeestä ja selvittää josko Audi finland lähtee sponsoriksi ko korjaukseen.