B-kortilla yhdistelmän vetäminen

[BassoJone]

Iltaa arvon raati.

kiinnostus asuntovaunun vetämisestä on tullut päiväpäivältä vaan varmemmaksi kun mieleistä asuntoautoa ei ole ruennut löytymään jonka takia nyt vähä tässä kyselenkin kun täällä varmaan näitä karavaanareita myös löytyy. Tarkoitus tuota vaunua olisi vetää tuolla emännän 2.5tdi audilla. Joo mutta siis kysymykseni mitenkä on kun tuo emännän audin omamassa on rekisterissä se 1790kg ja tuo vaunu mistä nyt olen kauppaa hieronut, painaa sen 1000kg kokonaismassaltaan, mutta kuinkas painavaa vaunua tuolla vetoautolla nyt sais vetää ilman pikku eetä? rupesin tässä miettimään että kuinka painavaa oikeesti voin vetää, emännältä kyllä korttia löytys vetää vaikka 30tonnista perävaunua mutta itseäni nyt kiinnostaisi vetää.

Kiitos järkevistä vastauksista etukätöseen =)

Niin ja vetoauton kokonaismassa olis jotain 2190kg

[Paranormalix]

http://www.ake.fi/AKE/Ajokortit_ja_t...rttiluokat.htm

tuolta löytyy faktaa, ei tarvitse arvailla

B-kortilla saat ajaa yhdistelmää jonka kokonaispaino ei ylitä 3500kg jos perävaunu painaa enemmän kuin 750kg.

[Razur]

ESIMERKKEJÄ B- JA BE-LUOKAN AJONEUVOYHDISTELMISTÄ

B-LUOKAN AJOKORTTI:

1. B-luokan ajoneuvoon voidaan kytkeä maksimissaan 750 kg painava perävaunu. Tällöin yhdistelmän kokonaismassa voi olla korkeintaan 3500 + 750 = 4250 kg.
2. B-luokan ajoneuvoon voidaan kytkeä painavampikin perävaunu kuin 750 kg. Tällöin on voimassa seuraavat rajoitukset:
   · yhdistelmän kokonaismassa voi olla enintään 3500 kg
   · perävaunun kokonaismassa ei saa ylittää vetoauton omamassaa.

BE-LUOKAN AJOKORTTI:

1. Kaikki ne tapaukset joissa perävaunun kokonaismassa ylittää vetoauton omamassan.
2. Kaikki ne tapaukset, joissa perävaunun kokonaismassa on yli 750 kg ja yhdistelmän kokonaismassa yli 3500 kg.

HUOM:
· B-luokan vetoauton kokonaismassa ei saa ylittää 3500 kg
· Hinattavan ajoneuvon kytkennästä annetut säännökset voivat rajoittaa sallittuja enimmäismassoja.
· Tarkemmat tiedot sallituista kytkentämassoista on yleensä merkitty ajoneuvon rekisteriotteeseen.

Eli saat kiskoa, kun kokonaismassa ei ylitä tuota 3500 kiloa, eikä vaunu ole painavempi kun hinuri.

[BassoJone]

Kiitos!

tällaista vastausta todella odotinkin. Ei muuta ku heti arkena vaunun tsekkaukseen =)

[BassoJone]

tuli vielä semmonen asia mieleeni että miten on suomen laissa määritetty noiden vetopeilien käyttö asuntovaunuissa?

[A6tonen]

Ne on pakolliset vetoautossa.

E: En tiedä olisiko tuostakin jokin säädös missä kohtaa niitä tarvitsee, esim. vetoauton ollessa tarvittavan leveä.

[Crash_]

peileistä täytyy näkyä vedettävän taakse. Eli jatko peilit käyttöön, normi peileillä "ei saa vetää" leveähköä vaunua. Mutta tuokin on miten paikallinen poliisi sitten sen taas tulkitsee.

[jasso]

Taakse nyt ei toki näe, mutta sivujen ohi sentään pitää nähdä :)

[oliver]

miten on suomen laissa määritetty noiden vetopeilien käyttö asuntovaunuissa?

Peileistä on aina nähtävä hinattavan perävaunun sivuitse, riippumatta perävaunun tyypistä. Eli käytännössä matkailuvaunua vetäessä tarvitaan aina lisäpeilit, samoin kuin esim. isoa venettä vedettäessä (jota ei ikinä tapahdu)

[STP]

Peilien leveys keskeltä keskelle pitää olla enemmän kuin vaunun leveys.

[Ilkka L]

Eli saat kiskoa, kun kokonaismassa ei ylitä tuota 3500 kiloa, eikä vaunu ole painavempi kun hinuri.

Tähän vielä tarkennus, että veto sallittua B-kortilla, kun vaunun kokonaismassa on pienempi, kuin vetoauton omamassa.

Tässä on moni mennyt vipuun, kun kuvitellaan esim. tilannetta jossa vaunun omamassa 300kg ja kokonaismassa 1500kg ja vetoauton omamassa 1450kg. Tuollaista yhdistelmää ei saa vetää B-kortilla.

Tuohon 3500kg rajaan taas lasketaan auton + vaunun kokonaismassa.

Ajokorttivaateeseen liittyvät massat katsotaan tien päällä aina rekisteriotteista eikä punnitsemalla. Punnitsemalla tutkitaan vain se onko auton/vaunun kuormitus sallituissa rajoissa.

Esim. B-kortin puolesta saat vetää yhdistelmää, jossa auton omamassa 1300kg ja kärryn kokonaismassa 1000kg, mutta kuormaa sen verran, että kärryn todellien kokonaismassa 1400kg. Laiton tuo paketti kuitenkin kärryn ylikuorman takia, mutta ei tule tuplasakkoa ajoneuvokohtaisesta rikkomuksesta ja korttikohtaisesta ylityksestä. Sakot saa vain kärryn ylikuormasta. Niin ja kärryn/vaunun puntaroinnit tehdään aina kytkettyinä autoon eli aisapaino jää siitä pois. Tien päällä puntarille joutuu todella harvoin, jos yhdistelmä ei ole silmiinpistävän laiton. En kuitenkaan kannusta ketään ylikuormiin, se kun pidentää esim. jarrutusmatkoja huikeasti.

Sekavaa, eikö totta.

[A6tonen]

Niinhän se on.

Hieman helpotusta lie toivottavasti luvassa 2013 kun noita ajokorttisäädöksiä taas ruuvataan.

[Vänni]

Täytyy tunnustaa että jälkikäteen on hieman sapettanut se aika kun noita BE-kortteja jaettiin eikä mun hermo kestänyt jonottaa kolmea-neljää tuntia silloisen lähimmän poliisilaitoksen aulassa ja laittaa kuponkeja sisään. Olen sitten jättänyt vetelemättä ne yli 3500 kokonaispainot..
Mitä 2013 on sitten luvassa?

[A6tonen]

Sama juttu, ei tullut haettua sitä pikku e:tä...

2013 yrittävät muiden uudistusten mukana ajaa, että saisi vetää B-kortilla 4250kg.
Tarkemmin en sitten ole löytänyt, että pysyykö noi muut säännöt edelleen, koska BE-korttiluokkakin säilyisi.

Ilmeisesti kyllä tuo 4250kg edellyttäisi myös erillisen ajokokeen suorittamista.

Sikäli kyllä hassua, että miksei samalla suorittaisi sitten BE:tä, siinäkin lie kyse pelkästä ajokokeesta.
Vai saisiko tuon 4250kg kokeen suorittaa sitten esim. pelkällä peräkärryllä...

Noh, kait se siitä sitten selkiytyy.

[jasso]

Noh, 2008 vuoteen asti sain ajaa (C:llä) siirtoajona täyspitkää yhdistelmää, mutta en vetää asuntovaunoa henkilöautolla :) Se jos mikä oli naurettavaa. Tosin eipä saa enää sitäkään.

[A6tonen]

Tuntuu ettei toi ihan loppuun ole aikanaan mietitty.

Itsekin voin vaunua vetää mutta portterilla en saa meidän kokonaispainoltaan 750kg normi peräkärryä vetää :)

[Ilkka L]

Täytyy tunnustaa että jälkikäteen on hieman sapettanut se aika kun noita BE-kortteja jaettiin eikä mun hermo kestänyt jonottaa kolmea-neljää tuntia silloisen lähimmän poliisilaitoksen aulassa ja laittaa kuponkeja sisään.

Samalla täällä, jäi pikku e hankkimatta silloin, tosin sen takia kun opiskelijan budjetilla mentiin ja jonkun leimaveron siitä kortista ois joutunut maksamaan ja se tuntui niin turhalta silloin. Myöhemmin tuolle ois kyl ollut käyttöä.

[mikaj]

Itsekin voin vaunua vetää mutta portterilla en saa meidän kokonaispainoltaan 750kg normi peräkärryä vetää :)

Alta 750kilon kärryllä saa mennä 3500kilon painoraja rikki, elikkä yhdistelmän kokonaispaino tässä tilanteessa saa olla 4250kg ilman pikku-e:tä.

Ei mun mielestä nää säännöt nyt mitenkään monimutkaiset ole, ilman pikku-e:tä menee näin:
-Jarrutonta kärryä saa vetää aina.
-Jarrullista jos laskennallinen maksimi yhdistelmäpaino jää alle 3500kiloa.
-Kärry ei saa painaa enempi kuin auto.

[A6tonen]

-Jarrutonta kärryä saa vetää aina.

Tota en kyllä tienny. Hoksasin vaan ton portteri + peräkärry jutun eilen, että siitä tulee kokonaispainoa 3750kg.

No, en mä sitten ole lakia rikkonut ja on tässä sittenkin joku järki :)

[Ilkka L]

-Jarrutonta kärryä saa vetää aina.

Korjataan nyt vielä, että jarruttomuus/jarrullisuus ei ole mikään kärryn vetoa rajoittava/salliva tekijä.

Kyse on siitä onko vaunu ns. kevätperävaunu eli sen max. kokonaismassa 750kg. Kevytperävaunuja on myös jarrullisia ja niitä koskee alle 750kg vaunujen säännöt. Eli ei tarvitse katsastaa jne.

Yli 750kg vaunut on taas aina jarrullisia, mutta ratkaisevaa ei siis ole jarrut vaan tuo kokonaispaino.

[jasso]

Meneekö nuo painot siis sen mukaan, mitä vaaka näyttäisi yhdistelmälle vai onko nuo jotain rekisteriteknisiä lukuja? Eli jos kärryyn saa rekisteriotteen mukaan laittaa vaikka 1500kg ja autoon 2500kg, niin saanko tyhjänä vetää pelkällä B:llä?

Täytyy varmaan hommata se CE, kun 2014 asti saa vielä ajokokemustodisteella ja rahalla. 1500e kyllä vähän kirpaisee, mutta loppuu se vittuilu niin sanotusti :)

[mikaj]

No ei oo tosiaan jarrulisuus varsinaisesti tekijänä saako mennä yli 3500kilon, mutta en ole ikinä nähnyt alta 750kilon kantavuudella olevaa jarrullista kärryä. Kait niitäkin on, mutta aika harvinaisuudesta puhutaan, joten helpompi ottaa esimerkkiin jarru/jarruton.

Eli jos kärryyn saa rekisteriotteen mukaan laittaa vaikka 1500kg ja autoon 2500kg, niin saanko tyhjänä vetää pelkällä B:llä?

Ei saa, korttiluokka lasketaan maksimipainoista. Todellinen kärryn paino sitten vaikuttaa siihen saako sitä autolla vetää. Autolla minkä kanssa saa vetää 1000kg jarrullista kärryä, voi kytkeä vaikka 3000kg maks jarrullisen kärryn, kunhan se ei vedettäessä paina yli 1000kg.

[Ilkka L]

No ei oo tosiaan jarrulisuus varsinaisesti tekijänä saako mennä yli 3500kilon, mutta en ole ikinä nähnyt alta 750kilon kantavuudella olevaa jarrullista kärryä. Kait niitäkin on, mutta aika harvinaisuudesta puhutaan, joten helpompi ottaa esimerkkiin jarru/jarruton.

On niitä, kun itsekkin olen moista vetänyt. Ei ne kauhean yleisiä ole. On muuten ihan huippukeksintö toi jarrullinen kevytkärry. kaikki jarrukärrin edut (yhdistelmä myös pysähtyy hätäjarrutuksessa), mutta ei ole katsastusvaadetta tai talvirengaspakkoa (tämä kyllä hiukan kyseenalainen sääntö).

Toki voidaan puhua kärryistä tyyliin jarru/jarruton, mutta laki ei asiaa näin tunne.

Ei saa, korttiluokka lasketaan maksimipainoista.

Ei aina. Kuten jo aikaisemmin todettiin. Joissakin tapauksissa pitää myös huomioida ajoneuvon omamassa. Kuten tapauksessa, jossa kärryn kokonaismassa ylittää ajoneuvon omamassan vaikka yhdistelmän kokonaismasssa alle 3500kg. Tämä siis se tyypillinen pikku-e:n vaativa yhdistelmä, jossa ihmiset menevät tahtomattaan vipuun, kun luulevat yhdistelmän olevan B-kortilla vedettävissä.

[jussi1967]

On niitä, kun itsekkin olen moista vetänyt. Ei ne kauhean yleisiä ole. On muuten ihan huippukeksintö toi jarrullinen kevytkärry. kaikki jarrukärrin edut (yhdistelmä myös pysähtyy hätäjarrutuksessa), mutta ei ole katsastusvaadetta tai talvirengaspakkoa (tämä kyllä hiukan kyseenalainen sääntö).

Toki voidaan puhua kärryistä tyyliin jarru/jarruton, mutta laki ei asiaa näin tunne.



Ei aina. Kuten jo aikaisemmin todettiin. Joissakin tapauksissa pitää myös huomioida ajoneuvon omamassa. Kuten tapauksessa, jossa kärryn kokonaismassa ylittää ajoneuvon omamassan vaikka yhdistelmän kokonaismasssa alle 3500kg. Tämä siis se tyypillinen pikku-e:n vaativa yhdistelmä, jossa ihmiset menevät tahtomattaan vipuun, kun luulevat yhdistelmän olevan B-kortilla vedettävissä.

missä vaiheessa voi kärryn kokonaismassa olla suurempi kuin auton omamassa?

[Razur]

missä vaiheessa voi kärryn kokonaismassa olla suurempi kuin auton omamassa?

Tähän vielä tarkennus, että veto sallittua B-kortilla, kun vaunun kokonaismassa on pienempi, kuin vetoauton omamassa.

Tässä on moni mennyt vipuun, kun kuvitellaan esim. tilannetta jossa vaunun omamassa 300kg ja kokonaismassa 1500kg ja vetoauton omamassa 1450kg. Tuollaista yhdistelmää ei saa vetää B-kortilla.

Tuohon 3500kg rajaan taas lasketaan auton + vaunun kokonaismassa.

Eli siinä tilanteessa se voi olla suurempi, jos vetoauto on kevyempi kuin sen kärryn kokonaismassa :)

[jussi1967]

Eli siinä tilanteessa se voi olla suurempi, jos vetoauto on kevyempi kuin sen kärryn kokonaismassa :)

saeskoha esimerkin?
mielestän tuommonen kytkentä ei oo muissa mahollinen ku isoissa yhistelmissä.
ylleesä autoissa hyväksyttävät kärrin paenot on otteessa ilimotettu ja ne on pienemmät ku vetoauton paino...

[oliver]

Rekisteriotteessa ilmoitettu maksimivetopaino perävaunulle tarkoittaa todellista painoa, ei trailerin suurinta sallittua massaa. Eli "ylikokoinen" kärry jossa viedään vain vähän tavaraa. Voin vetää autollani 3000kg:n kokonaismassaista perävaunua kunhan en ylitä autoni 2100kg:n suurinta sallittua vetomassaa, eli kärry on 900kg "vajaakuormalla".

[Shuttle]

Vedetään vaikka A6:lla (omamassa n. 1800kg) kärryä jonka kokonaismassa 3500kg.
Vaatii BE:n.
Ja huomatkaa ero omamassa-kokonaismassa.

[Razur]

Itsellänihän oli vanha 80 rapee quattro, jolla sai kiskoa 1800 kiloa. Auton omamassa ei ollut kuin 1400 kiloa. Tuossa nyt yksi esimerkki.

Edittiä: Eipä tuo rapsakka noin paljon painanu, jossain 1200-1300 välillä tais olla. Mutta vetää sai sen 1800 :)

[Japi]

Esimerkkinä vaikka minun B5. Omamassa 1505kg ja suurin sallittu jarrullisen kärrin paino 1600 kg. Lienee ainakin kaikissa quattroissa kärrin sallittu paino suurempi kuin vetäjän omapaino?
Viitaten tuohon jussi1967:n viestiin. Ja nopeammat näköjään jo ehti vastata sillä aikaa kun kirjoitin 1-sormijärjestelmällä.
Onpas razurilla ollut painava rapee quattro. Mulla lukee otteessa omapaino 1200 kg.